چروونوپیسکی سرگئی واسیلیویچ سرگئی چروونوپیسکی: «زمان ساختن است، نه تخریب

23.09.2010

CHERVONOPISKY سرگئی واسیلیویچ

در دسامبر 1979، به عنوان بخشی از هنگ هوابرد 350 گارد 103 گارد بخش هوابرددر مخاصمات شرکت کرد، فرماندهی یک جوخه، یک گروهان پیشاهنگی، اولین فرمانده میدان هوایی کابل بود. در 11 نوامبر 1981 توسط مین ضد تانک منفجر شد و هر دو پایش را از دست داد، اما به لطف روحیه قویو داوطلبانه به زندگی فعال ادامه داد.
او به عنوان دبیر اول در کمیته منطقه چرکاسی کومسومول کار می کرد، معاون مردمی رادای ورخوونای اتحاد جماهیر شوروی در آخرین جلسه بود، برای معاونت های دومین جلسه مجلس ورخوونای اوکراین نامزد شد، اما در انتخابات پیروز شد. به دلیل مشارکت کم رای دهندگان باطل اعلام شدند.
از سال 1990، Serhiy Chervonopissky رئیس اتحادیه اوکراین کهنه سربازان افغانستان، رئیس مشترک انجمن تمام اوکراینی "عدالت اجتماعی"، از 1992 تا 2005 - رئیس کمیته دولتی امور کهنه سربازان بوده است. او رئیس مشترک انجمن بین المللی "برادری رزمی - بدون مرز"، معاون شورای هماهنگی کمیته امور رزمندگان بین المللی زیر نظر شورای دولت های کشورهای عضو CIS است.
سرلشکر، نشان درجه III Bohdan Khmelnitsky، نشان دانیل گالیتسکی، دو نشان ستاره سرخ، چهار نشان کشورهای خارجی را دریافت کرد.

در آن روزهای دسامبر 1979، ما در مرکز آموزشی لشکر 103 هوابرد لوسویدو (نزدیک ویتبسک، بلاروس) بودیم. احساسات مضطرب هنگامی ظاهر شد که سربازان جوان (که هنوز استانداردهای لازم را نگذرانده بودند) دستور دادند که فوراً سوگند یاد کنند ... به عنوان گناه ، در روز 10 دسامبر در شب من (در آن زمان یک ستوان ، فرمانده یک دسته از چتربازان) خودم را شستم ما فقط یک ساعت بعد به رختخواب رفتیم - یک هشدار جنگی! آنها می گویند، در ابتدا، ما آن را ساده گرفتیم، چه زنگ خطری و حتی یک جنگی، شاید در مرکز آموزشی، اما لعنت به همه شما... اما فرماندهان به سرعت متقاعد شدند - همه چیز بسیار جدی است! من یک وحشت جزئی دارم: چه باید کرد، زیرا کتانی خیس روی رادیاتور در پادگان خشک می شود. چگونه آن را در یخبندان 10 درجه بپوشیم! سپس، با این حال، وقتی فهمید که ما هنوز در جای خود مانده‌ایم، نفس راحتی کشید - هنگ 317 (ویتبسک) قبلاً ترک کرده بود و 350 (مال ما، باراوخینسکی) هنوز منتظر دستورالعمل بود. فرصتی برای آماده شدن با آرامش، خشک شدن وجود داشت.

به زودی به ایستگاه قطار. موفق شدم یادداشتی به اقوامم در ایستگاه بیندازم که می‌گفتم برای تمرین می‌روم، راهی برای تماس نیست، روزنامه‌ها را بخوانید... ما غوطه‌ور شدیم. یک ماشین صندلی رزرو شده به جوخه اختصاص داده شده بود و گرم نشده بود. حتی در "فرود زمستانی" (یونیفورم عایق مخصوص. - Auth.) به طرز وحشتناکی سرد بود. آنها خودشان را گرم کردند و در ماشین به جلو و عقب می دویدند... آنها فکر می کردند که وقتی به پایگاه هوایی نیروی دریایی در بیخوف رسیدند راحت تر و گرمتر می شود. اما یک پادگان گرم نشده هم منتظر ما بود. دوباره دویدند... با این حال، به زودی متوجه شدند که ساختمان همسایه، جایی که سازندگان نظامی در آن مستقر بودند، گرم شده است. چرا بدتر هستیم؟ و تا دندان، چتربازان تا دندان مسلح، شبانه به کارگران بیل و میکسر بتن وارد می شوند... هیچ، آشتی کردند. در اتاق لنین نشستم، یک کوله پشتی گذاشتم زیر سرم و به آرامی به خواب رفتم - بالاخره گرم. صبح هنگام بیدار شدن، کل مقر گردان را در همان نزدیکی یافتم - آنها روی زمین شیب دار دراز کشیده بودند ...

بخش من، یک مبارز جوان به نام گلچتای، نیز آنجا بود (او با رژگونه‌اش شبیه یک قهرمان جوان از فیلم فرقه‌ای "خورشید سفید صحرا" بود). پسر حواسش پرت بود، همیشه برای ساخت و ساز دیر می آمد. گروهبان ها تصمیم گرفتند او را آموزش دهند. آنها یک جوخه ساختند، دستور را خواندند: "طبق قوانین جنگ، برای تاخیر مزمن در تشکیل N خصوصی، اعدام کنید! سرش را ببرید!" و در کنار او یک گروهبان با تبر است ... مبارز به شدت ترسیده بود و من به نوعی به او اطمینان دادم و او را زیر بال خود گرفتم. بنابراین او سپس مانند یک سگ به دنبال من آمد ، دوید ، عقب نماند ...

به زودی گردان ما مشخص شد که چترباز باشد، مجبور شدیم چترها را دوباره بسته بندی کنیم: در شب، در ساعت منفی 10، در چراغ های جلوی اورال و باد شدید. من که این تکنیک را خوب بلد بودم به عنوان سرپرست گروه در An-22 "Antey" منصوب شدم. کنجکاو است که من ستوان یک کل سرهنگ زیر فرمانم داشتم! طبق منشور، تمام نیروهای پشتیبانی تابع نیروی فرود هستند. و فرمانده کشتی، سرهنگ دوم نیز. پس به من گزارش داد: رفیق ستوان، هواپیما آماده بلند شدن است. تخته بیش از هر استانداردی بارگیری شد: هفت وسیله نقلیه جنگی هوابرد با تغییرات مختلف. بین آنها جعبه هایی با مهمات، جیره خشک لنگر انداخته بود. بخش قابل توجهی از آنها در طول راه "تحریک" شده بودند (مثلاً سوسیس چرخ کرده) ، آنها می خواستند چیزی بخورند - خوشمزه ترین را برداشتند.

به زودی متوجه شدند که فرود با چتر نجات انجام نشده است. آنها ابتدا به تاشکند و سپس به انگلس پرواز کردند. اعتراف می کنم، در آن زمان درگیر یک کار ناشایست بودم. در تاشکند، زمانی که Antey سوخت گیری شد، آنها سوخت اضافه نکردند. دو تن فروختیم، پنج بطری ودکا و یک میان وعده گرفتیم. هنگام پرواز به انگلس تمام ودکا را نوشیدیم. عواقب آن وضعیت بی رحمانه بود، به معنای خماری... ما یک هفته آنجا منتظر ماندیم، دو بار ما را "بیکار" بزرگ کردند. و در سومی مستقیم به کابل رفتیم. با این حال، ما بعداً فهمیدیم که کجا (فرماندهان گردان و بالاتر از آن می دانستند، اما آنها به ما نگفتند، این سخت ترین راز بود). به هر حال، من اخیراً فهمیدم که برخی از فرماندهان (تا فرمانده گردان) ظاهراً در تابستان برای شناسایی به پایتخت افغانستان رفته اند. اگرچه این یک واقعیت نیست، شاید شایعات ...

همه چیز با تراژدی شروع شد. هنگام فرود در کابل، هواپیمای ایل-76 که جلوی ما پرواز می کرد با شکم به بالای کوه برخورد کرد و سقوط کرد. من در کابین هواپیمای Antey بودم، این همه درخشش را دیدم. گروهان اقتصادی گردان دوم ما و گروهان پشتیبانی هوابرد، یک دستگاه تانکر با بنزین 93، دو دستگاه خودرو با مهمات کشته شدند. چیزی برای انفجار وجود داشت! دوست من میشکا گلوبف در آنجا درگذشت ...

بالاخره نشستیم. 8 دقیقه برای تخلیه وقت گذاشتند، موتورهای هواپیما خاموش نشدند. پس از همه، در 10 دقیقه - هیئت مدیره بعدی. راستش را بخواهیم به خاطر سرمای شدید تجهیزاتمان را به سختی راه انداختیم اما توانستیم به سمت گردانمان جلو برویم. به زودی به فرماندهی فرودگاه منصوب شدم. و خدمات شروع شد...

رئیس فعلی اتحادیه کهنه سربازان اوکراینی که بی اعتمادی همرزمانش را برانگیخت، منجر به انشعاب در این سازمان شد. سرلشکر الکساندر ولکوف امروز در جلسه هیئت مدیره USVA گفت: "هیچ راه دیگری وجود ندارد. سرگئی واسیلیویچ افغان ها را مجبور کرد تا اتحادیه خود را ایجاد کنند که در آن جایی برای بی قانونی و حماقت وجود نخواهد داشت."

نشست هیئت مدیره USVA که در 24 دسامبر 2013 در کیف برگزار شد، به نقطه عطفی برای اعضای این سازمان در کل تاریخ وجود آن تبدیل شد. بار دیگر، با سرپیچی گستاخانه و آشکار منشور USVA، اصول انتخابات صادقانه، افرادی که در جامعه افغانستان با رهبری جنبش کهنه سرباز اوکراین در ارتباط هستند، یعنی آفاناسی رادوکان، رهبر افغان های اودسا، رئیس KRO از USVA سرگئی Kunitsyn، رئیس اتحادیه Chernivtsi استانیسلاو Kozak و معاون اول رئیس USVA یوری Zubko. همچنین قابل ذکر است که در زمان رای گیری برای اخراج از هیئت مدیره سرگئی کونیتسین، 14 رئیس اتحادیه منطقه ای مخالف و تنها 9 نفر به آن رأی مثبت دادند. با این حال، علیرغم اعتراض نمایندگان اتحادیه های کهنه سربازان کریمه و سواستوپل، سرگئی چروونوپیسکی استثنا را برشمرد و به کسانی که رای نمایندگان خود را "موافق" بودند اضافه کرد. چنین صحنه سازی باعث خشم عمیق عمومی در محیط افغانستان شد. "افغان های اودسا آشکارا و رسماً به رئیس USVA Serhiy Chervonopisky ابراز بی اعتمادی کرده اند. ما 42 بیانیه از رهبران اتحادیه های محلی در منطقه خود جمع آوری کرده ایم و اصرار داریم که Chervonopisky به نفع تجزیه اتحادیه اوکراینی کهنه سربازان افغانستان عمل می کند. آتاناسیوس رادوکان در مورد این وضعیت اظهار نظر کرد. به نوبه خود، تعدادی از مناطق دیگر کشور، از جمله کریمه، پولتاوا، چرنیوتسی، و سواستوپل نیز نسبت به رئیس فعلی USVA، سرگئی چروونوپیسکی، ابراز بی اعتمادی کردند. در این مناطق است کهبی سابقه ای xو اقدامات غیرقانونی با دخالت مقامات محلی، تلاش برای تغییر روسای اتحادیه های جانبازان صورت گرفت. "امروز ما می بینیم که چگونه سازمان ما به طور فعال در حال نابودی و اختلاف بین اعضا است. در رأس این بی قانونی آقای چرونوپیسکی قرار دارد که تحت حمایت مقامات تلاش می کند تا همه چیز را انجام دهد تا افغان ها یکپارچه نباشند. الکساندر ولکوف، یکی از شرکت کنندگان در هیئت مدیره USVA، گفت: کثیف ترین روش ها برای این انتخاب شده است. نشست، معاون اول رئیس USVA KRO.
سرهی کونیتسین، معاون مردمی که از سوی مردم افغانستان به پارلمان اوکراین فرستاده شده است، معتقد است که به نقطه گرما رسیده و صبر جانبازان به پایان رسیده است. "ما نمی توانیم بنشینیم و تماشا کنیم که چگونه آنها به طور مصنوعی برادری نظامی ما را از بین می برند. ما نمی توانیم این واقعیت را تحمل کنیم که اکنون بسیاری از افغان ها نمی خواهند کاری با USVA داشته باشند، زیرا ضدیت زیادی نسبت به رئیس فعلی وجود دارد. ما آشکارا اعلام می کنیم. ایجاد اتحادیه کهنه سربازان اوکراینی ما در افغانستان و همچنین جنگ های محلی، این انشعاب سازمان به وجدان سرگئی واسیلیویچ باشد که با رفتار خود مردم را مجبور به ترک USVA و ناامید شدن از صداقت و صداقت کرد. عدالت رهبری او. جلسه هیئت مدیره امروز آخرین پل را ویران کرد، آخرین قطره عقل سلیم را از دست داد. بگذارید افکار عمومی و زمان ارزیابی این اقدامات را از طرف Chervonopisky بدهد." سرگئی کونیتسین همچنین افزود که ایجاد اتحادیه جدید اوکراینی کهنه سربازان افغانستان یک تصمیم جمعی است که با حمایت بیشتر مناطق کشور گرفته شده است. افغان های اوکراینی آماده این گام هستند و از سازمان جدیدی حمایت خواهند کرد که کهنه سربازان افغان و کارگران محلی را در یک مجموعه واحد متحد خواهد کرد.

سرنوشت سرگئی واسیلیویچ چروونوپیسکی با قهرمان "داستان یک مرد واقعی" الکسی مرسیف مشابه است - قطع هر دو پا پس از یک آسیب جدی، شک و تردیدهای پزشکی در مورد امکان نه تنها داشتن یک زندگی فعال تمام عیار، بلکه حتی حرکت مستقل، و پیروزی دیگری - بر خود و بدبینان.
ستوان ارشد چرونوپیسکی 22 ساله، فارغ التحصیل مدرسه هوابرد ریازان، از اولین روز ورود نیروهای شوروی به افغانستان، اولین فرمانده فرودگاه کابل، فرمانده یک شرکت چتر نجات بود.

امروز، سرلشکر Chervonopisky فردی است که نه تنها در اوکراین، بلکه در خارج از کشور به دلیل موقعیت زندگی فعال خود شناخته شده است. او تقریباً تمام زندگی خود را وقف مبارزه برای احقاق حقوق اجتماعی «افغان» و افراد با نیازهای خاص کرد.

از تجربه اجتماعی-سیاسی و دولتی سرگئی واسیلیویچ - معاون شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی، جایی که او در سال 1989 کاندیدای خود نامزدی بود، که حتی برای آن زمان پرسترویکا نادر بود. از سال 1991، او رئیس اتحادیه کهنه سربازان اوکراینی افغانستان و ریاست کمیته دولتی اوکراین برای امور کهنه سربازان است. او مهمان کنفرانس مطبوعاتی بعدی در بنیاد روزنامه نگاری اوکراین است:

- سرگئی واسیلیویچ، بیایید کمی در مورد شما صحبت کنیم. تو از جنگ برگشتی...

- آوردند ... روی برانکارد. من به طور معجزه آسایی زنده ماندم زمانی که ما ماشین جنگیفرود بر روی مین منفجر شد. فقط پاها زنگ می زدند. از آن زمان، من دو سال تولد دارم ... خیلی ها باور نمی کردند که من اصلا بلند شوم - قطع عضو بسیار بالا. آنها پیش بینی کردند که من در بازار آبجو می خواهم. در عمل، افراد کمی هستند که با چنین قطع عضوی راه می روند... و من، می بینید، با یک چوب.

- در آن زمان، در سن 24 سالگی، بدون هر دو پا چه احساساتی را تجربه کردید؟ آیا ناامیدی، افسردگی وجود داشت؟

- میدونی، نه. البته، حمایت اقوام کمک کرد، همسر آینده من هر آخر هفته از چرکاسی می آمد. از خودم مطمئن بودم سپس به مادرش گفت: مامان نگران نباش باز هم به من افتخار خواهی کرد.

- بعد ازدواج کردند، شما دو فرزند داشتید: یک پسر و یک دختر. روابط با کودکان چگونه است؟

- باشه، دوستانه. پسرم امسال از اکادمی وزارت امور داخله فارغ التحصیل شد. اخیراً آنها با هم غواصی را مسلط کردند، هر دو به زیر آب رفتند. وادیم در سن 10 سالگی قهرمان شنای منطقه چرکاسی در رده سنی خود شد. با هم به شکار و ماهیگیری بروید. من نمی توانم زندگی خود را بدون آن تصور کنم و به فرزندانم آموزش دادم. دختر، دارینا، هنوز در دانشگاه تحصیل می کند.

- شما بنیانگذار جنبش «افغان» در اوکراین شدید. و ایده ایجاد یک سازمان کهنه سربازان سراسر اوکراین چگونه متولد شد؟

- راستش را بخواهید، برای اولین بار چنین فکری زمانی به ذهنم خطور کرد که در کارخانه پروتز، اپراتور آسانسور از مادرم از یک کودک سه ساله خواست تا مرا روی برانکارد بلند کند ... سپس برای خودم تصمیم گرفتم: باید بچسبیم. با هم، وگرنه گم خواهیم شد.

ما در سال 1989 اتحادیه جنگجویان - بین المللی اوکراین را ایجاد کردیم. به هر حال، این اولین اوکراینی بود سازمان عمومی، بدون اطلاع مسکو ایجاد و ثبت شده است. هدف اصلی آن حمایت اجتماعی از سربازان سابق «افغان»، جانبازان دیگر جنگ ها، ماندگاری یاد و خاطره کشته شدگان و تربیت میهن پرستانه جوانان بود. اتحادیه واقعاً به معلولان جنگی و خانواده های قربانیان کمک می کند. ما هزینه عملیات را پرداخت می کنیم، در دانشگاه ها به بچه های بی سرپرست آموزش می دهیم. ما برای این پول در می آوریم. سازماندهی کارگاه های پروتز که استفاده می کنند فناوری پیشرفتهو تجهیزات یک مرکز توانبخشی با موفقیت در اودسا فعالیت می کند، جایی که حدود 400 جانباز و اعضای خانواده های آنها سالانه سلامت خود را بهبود می بخشند.

- بر کسی پوشیده نیست که نگرش توده ها نسبت به مشارکت نیروهای شوروی در جنگ افغانستان هرگز بی چون و چرا نبوده است. آیا "افغان" اکنون با درک مشکلات خود از سوی دولت مواجه می شوند؟

- نگرش مردم به جنگ افغانستان و شرکت کنندگان در آن چندین بار در کشور ما تغییر کرده است. در ابتدا - در اواخر دهه 70 - همه چیز مخفی بود و حتی روی قبرها ممنوع بود که او در افغانستان مرده است. سپس در اوایل دهه 80 ناگهان تصمیم گرفتند ما را تجلیل کنند. متأسفانه در دوره توسعه دموکراسی ابتدا نوعی تف کردن بر روی "افغان" شروع شد ، آنها سعی کردند ما را به قاتلی تبدیل کنند ، همانطور که خود ما به میل خودمان به آنجا رفتیم ... مجبور شدم برای آبروی سربازم بجنگ و اکنون در اوکراین "افغان" به عنوان سربازانی ارزیابی می شوند که صادقانه به وظایف خود عمل کردند. این واقعیت زیر را نشان می دهد: نه در روسیه و نه در بلاروس بناهای یادبود کشته شدگان "افغان" به اندازه اوکراین وجود ندارد.

در عین حال، متأسفانه تلاش ها برای فراموشی افغانستان در سطح دولتی امروز نیز ادامه دارد. گاهی اوقات باید جمله قدیمی را بشنوید راه جدید: «اوکراین در افغانستان نجنگید» که به خاطر آن با نادیده گرفتن سرنوشت بچه هایی که بر خلاف میل و تقصیر خود سلامتی خود را در آن جنگ از دست دادند. بیش از 30 هزار نفر از آنها هنوز مسکن خود را ندارند. موازین قانون در مورد استخدام «افغان» نیز رعایت نمی شود. ما مشمول قانون شایستگی خاصی نیستیم و دستورات نظامی ما به عنوان جوایز زمان صلح پیشنهاد می شود!

قبلاً حداقل کمی به نیازهای ما گوش داده می شد، چون کمیته دولتی امور ایثارگران وجود داشت. اکنون حذف شده است.

خوب، آیا شرم آور نیست که مادران کشته شدگان در افغانستان ماهانه 29 گریونا اضافه پرداخت می کنند؟ شرم آور نیست - 180 گریونا مستمری برای یک معلول جنگی از گروه اول که نه سابقه کار دارد و نه سابقه خدمت (و اگر در 18 سالگی به ارتش دعوت شوند از کجا می توانند بیایند)؟ به شما یادآوری کنم که بیش از 160 هزار پسر از اوکراین جنگ افغانستان را پشت سر گذاشتند. هر ششم زنده «افغان» یک معلولیت دارد.

کهنه سربازان - "افغان" هنوز هم جوانان 35 تا 50 ساله ای هستند که برای مطالبات اجتماعی مبارزه می کنند و می توانند برای بسیاری از افراد در توانایی "قلاب زدن" مادام العمر شانس داشته باشند.

اتحادیه ما حزب سوسیالیست را به‌عنوان شریک سیاسی خود به‌عنوان شریک سیاسی خود معرفی کرده است و قصد دارد به‌همراه سوسیالیست‌ها برای فرصتی برای حل مشکلات برادرانمان مبارزه جدی کند.

- از آنجایی که قبلاً موضوع حزب را لمس کرده اید، چه چیزی تصمیم شما را برای پیوستن به حزب سوسیالیست دیکته کرده است و توصیه مربوطه را به همه اعضای سابقحزب "سوئیچ"؟

- حزب سوئیچ همیشه جهت گیری چپ میانه خود را اعلام کرده است. یعنی سوسیالیست ها از نظر ایدئولوژیک به ما نزدیک هستند. بنابراین، 42000 نفر از اعضای حزب عدالت اوکراین "SVICHA" قبلاً به حزب سوسیالیست پیوسته اند.

علاوه بر این، ما توسط یک ایده متحد کننده واقعی، اگر بتوانم بگویم، جذب SPU می شویم. من فکر می کنم که این دقیقاً همان حزبی است که می تواند کشور را "دوخت" کند. این به ما نزدیک است، زیرا در میان "افغان ها" به اصطلاح تقابل منطقه ای وجود ندارد، مهم نیست در کجا زندگی می کنند - در لووف یا سواستوپل. ما درک می کنیم که زمان ساختن است نه تخریب.

و البته ما هر کاری را انجام خواهیم داد تا از این پس هر جنگی غیرممکن شود. ضمناً ما از همان ابتدا با ورود نیروهای خود به عراق مخالف بودیم. کسانی که خودشان به چشم مرگ می نگریستند و مرگ دوستان را می دیدند برای زندگی انسان ارزش خاصی قائل هستند.

- و "افغان" های سابق که از جنگ برگشته اند، وقتی بعد از سال ها دور هم جمع می شوند، چه چیزی را به یاد می آورند؟

- وقتی دور هم جمع می شویم، مرسوم نیست که به نوعی در مورد جنگ با صدای بلند صحبت کنیم - این مانند رفتارهای بد است. اما آنجا بود که بسیاری از بچه ها دوستی واقعی، برادری، حمایتی را که بین ما وجود داشت، شناختند. و به همین دلیل است که آوازهای «افغانی» جان همه را می گیرد و همه ما شبانه خواب این جنگ را می بینیم. و من در مورد او خواب می بینم و در این رویاها هستم - نه روی پروتزها، بلکه روی پاهای خودم.

- شما رتبه های عالی، جوایز، حکم ها و مدال های زیادی را دریافت کرده اید. چه جایزه ای را برای خود ارزشمندتر می دانید؟

- این واقعیت که حتی یک سرباز در گروهان من در افغانستان فوت نکرد. مجروحانی وجود داشت که در بیمارستان بستری شدند، اما کشته نشدند. این واحد بیشترین جایزه را دریافت کرد، در حالی که حتی یک جنگنده را از دست نداد. و برای من به عنوان یک فرمانده این بزرگترین پاداش است.

آیا جنگ را تمام کرده ایم؟

سرلشکر سرهی چروونوپیسکی، رئیس اتحادیه کهنه سربازان اوکراینی گفت: «پسران مجبور شدند دوستان خود را که در اثر مین منفجر شده بودند، تکه تکه جمع کنند و در دو بسته قرار دهند تا وزن آنها یکسان باشد».

20 سال پیش آخرین واحدهای نظامی شوروی از افغانستان خارج شدند

تقریباً در گورستان های تمام شهرهای کشورمان، کوچه های کاملی وجود دارد که روی سنگ قبرها نوشته شده است: «در حین انجام وظیفه درگذشت». نشان دادن اینکه او «در افغانستان مرده» ممنوع بود. در طول 10 سال جنگ، 3360 اوکراینی کشته، 72 نفر مفقود یا اسیر شدند. حدود 8000 نفر مجروح از افغانستان برگشتند، تقریباً 5000 معلول... 20 سال پیش اتحادیه اوکراین کهنه سربازان افغانستان ایجاد شد - کسی باید صریح با مقامات صحبت کند ... اکنون USVA منافع بیش از 200 هزار نفر را نشان می دهد. "افغان" و همچنین جانبازان درگیری های نظامی در کشورهای دیگر. برای چهارمین بار، بنیانگذار آن، سرلشکر، دکترای علوم سیاسی، سرگئی چرونوپیسکی، که بدون هر دو پا از جنگ خود بازگشت، برای چهارمین بار به عنوان رئیس اتحادیه انتخاب شد. او 27 سال است که روی اندام های مصنوعی راه می رود، اما سرسختانه به مبارزه ادامه می دهد - در حال حاضر برای حقوق و حمایت اجتماعی از همنوعان خود.

"من از آنچه به ساخاروف گفتم پشیمان نیستم"

- سرگئی واسیلیویچ ، وقتی می گویم: "Chervonopisky" ، در پاسخ می شنوم: "آه ، این کسی است که در اولین کنگره نمایندگان مردماتحاد جماهیر شوروی علیه آکادمیسین ساخاروف به میدان آمد. یوگنی یوتوشنکو شاعر اخیراً در مصاحبه ای با بلوار گوردون گفت که به ابتکار شما بود که آندری دمیتریویچ مورد انتقاد شدید قرار گرفت ...

- هوم... بله همینطور بود. دقیق تر با او وارد بحث شدیدی شدم.

- اما چرا؟

- آن موقع در بیانیه کومسومولسکایا پراودا ساخاروف خواندم که ارتش شوروی فوق اخلاقی شده است و از هلیکوپترهای جنگی برای نابود کردن سربازان خود در افغانستان که محاصره شده بودند استفاده می کند تا اسیر نشوند ... این یک حرف جدی بود و من. با انتقاد شدید به او حمله کرد. ساخاروف به مقاله ای در یک روزنامه کانادایی اشاره کرد، اما بعداً اعتراف کرد که اطلاعات نادرستی در مورد او کاشته شده است.

کسانی که خود را دموکرات می خواندند بسیار خشمگین بودند: آنها می گویند، چروونوپیسکی خیلی بد است، او جرأت کرد صدای خود را نزد خود آندری دمیتریویچ بلند کند، او را آزرده خاطر کرد ... با این حال، پس از فارغ التحصیلی جنگ افغانستان 20 سال می گذرد، تمام اسرار مخفی اتحاد جماهیر شوروی قبلاً فاش شده است و حتی یک واقعیت که صحت آکادمیک را تأیید کند علنی نشده است. من فکر می کنم با فعالیت خود، ساخاروف، از افراط و تفریط دوری می کنم سال های گذشتهزندگی کفاره گناهان به عنوان خالق یک هیولای وحشتناک - یک بمب هیدروژنی.

در همان زمان در پاسخ به حملاتی که علیه خود به خصوص از جانب زنان می شد، این سؤال را مطرح کردم: «به من بگو، آیا پسرت می تواند خونسردی خود را از بین ببرد؟» و همه گفتند: "نه، مال من نمی تواند ...". "به نظر شما چرا پسر مادر من می تواند چنین کاری انجام دهد؟" حتی به اشارات کثیفی برخورد کردم مبنی بر اینکه با صحبت کردن علیه ساخاروف، دستور خاصی از محافظه کاران کمونیست را انجام می دهم که به من قول پروتزهای ویژه داده بودند. ابتدا عصبانی شدم، اما رفتم و آن را کنار زدم... فقط در آن زمان من محکم روی سکو روی پروتز ایستاده بودم، اتفاقاً استاد ما - آناتولی واسیلیویچ یورچنکو، یک سرباز خط مقدم از پودیل.

صحبت از دندان مصنوعی شد. از این گذشته ، استادان آمریکایی سعی کردند برای من "کفش را عوض کنند". اما ما مجبور شدیم با "چکمه های نمدی" خود از ایالات متحده برگردیم... و اکنون شرکت هایی که قبلاً با کمک سازمان افغانی ما ایجاد شده بودند، هم برادران خود و مولداوی و حتی روسی را "روی پای خود" گذاشته اند. از جنگ برگشته معلول اتفاقاً این امر باعث صرفه جویی زیادی در هزینه های کشور می شود.

در مورد ساخاروف... زندگی کاملا درستی من را تایید کرده است. به طور کامل! پشیمون نیستم از حرفی که اون موقع زدم (آه می کشد).

چگونه به آن کنوانسیون تاریخی رسیدید؟

- من به عنوان معاون از Komsomol به کنگره انتخاب شدم - در آن زمان به عنوان دبیر اول کمیته شهر چرکاسی از Komsomol کار می کردم. بیش از 200 نامزد وجود داشت، من از نظر تعداد امتیاز مقام سوم را کسب کردم ...

- نظرت چیه چرا اینقدر درست و مقتدر بزرگ شدی؟

- ویسوتسکی آهنگی با این جمله دارد: "بنابراین شما در کودکی کتاب های لازم را بخوانید ...".

- عجب مطابقت داشت! در اینجا من آن را بیشتر برنامه ریزی کرده ام: "اگر با بریدن مسیر با شمشیر پدرت، اشک های نمکی را بر سبیل خود زخمی کنی، اگر در یک نبرد داغ آنچه را که چه بود تجربه کردی، پس در کودکی کتاب های لازم را می خوانی ..." . باحال، هر چند! یا به برگه تقلب من نگاه کردی؟

— (می خندد).مثل هر بچه ای...

«آیا شمشیر واقعاً مال پدرش بود؟»

- خوب البته. پدر من نظامی است. به عنوان پسر، در طول جنگ بزرگ میهنی، او یک پارتیزان بود (به هر حال، در آن گروه، جایی که ایوان کلاشنیک معروف در آن جنگید). او با یک "پنچری" در زندگی نامه اش اجازه نداشت ژنرال شود: او از خانواده کولاک های محروم است. باز هم سمیر آسانوف کنارم نشسته است. با مردمش، با تاتارهای کریمه، اقتدار شوروینیز ناعادلانه عمل کرد. با این حال، چیزهایی وجود دارد که شما از آنها عبور می کنید.

نظام سوسیالیستی خود را در اصول بی اعتبار نکرده است، این موضوع دیگری است که رهبران CPSU آن را به دام انداختند، خراب کردند. عامل ذهنی کار کرد. حداقل نمونه چین این را تأیید می کند که بدون تغییر شروع به شکوفایی می کند نظم اجتماعی. در مسیر رفاه عمومی، نیازی به اختراع دوچرخه های "دمکراتیک" نیست، فقط باید اقتصاد و روابط داخلی دولت را به درستی بسازید. اگر فقر نبود، اکنون هیچ مشکلی در CIS وجود نداشت. در طول 20 سال گذشته، ده‌ها هزار نفر در درگیری‌های داخلی جان خود را از دست داده‌اند و قبل از آن با هم برادر بوده‌اند.

- بله همه! و رمارک، و همینگوی، و جک لندن، و موپاسان، و کلاسیک های روسی - من همه چیز را می خوانم! مادرم که معلم زبان و ادبیات بود، ذوق مطالعه را در من ایجاد کرد. کتاب‌هایی در مورد جنگ افغانستان نیز، اما من آنها را به صورت مستند ترجیح می‌دهم. در کارهای هنری افسانه ها و چرنوخا زیاد است. الان تیم ما و خودمان مستند زیاد داریم و آثار علمیمنتشر می کند.

"سوار کردن مین های ضد تانک غیرممکن بود، اما من درمان کردم و رفتم تا دستور را دنبال کنم."

- به عنوان افسر به افغانستان آمدید؟

- آره. او از مدرسه هوابرد ریازان فارغ التحصیل شد ... (سپس در آکادمی ملی امور داخلی در مقطع دکتری MAU تحصیل کرد). او در هنگ 350 لشکر هوابرد 103 گارد ویتبسک جنگید. به ما هشدار دادند و به آنجا پرتاب شدیم. ما وظیفه تسخیر میدان هوایی کابل، بگرام را تعیین کردیم. آنها به اصطلاح در "بازیابی قدرت" ببرک کارمل که سرویس های ویژه شوروی او را آوردند و در راس کشور قرار دادند، شرکت کردند. من اولین فرمانده میدان هوایی کابل بودم. خب بعد اون هم مثل بقیه دعوا کرد...

"...تا زمانی که یک دعوا زندگی شما را زیر و رو کند؟"

- به تازگی اتفاق افتاده. من قبلاً ترفیع گرفته بودم - دستیار رئیس ستاد هنگ ، حتی واحدم را تسلیم کردم ... رفتیم دعوا کردن. من موقتاً جانشین فرمانده گردان قسمت فنی بودم - معاون فنی عوض شد اما جدید هنوز نیامده است. و هدایت ستونی از وسایل نقلیه با مواد غذایی و مهمات ضروری بود. آنجا اصولاً رفتن به آنجا برای مین های ضد تانک غیرممکن بود، اما ... من فحش دادم و رفتم تا دستور سرگرد احمق، فارغ التحصیل مغرور دانشکده، که باروت نبوید را انجام دهم.

در یک کلام، من نباید در آن جنگ شرکت می کردم.

- چه فکر می کنی، سرنوشت، تصادف؟

—(اسنیکرز).آره هر چی میخوای اسمشو بذار

- وقتی در بیمارستان بودید، ناامیدی غلتید، از افکار سیاه عذاب می کشید؟

- میدونی، نه. من در زندگی خوشبین هستم. البته، زخم بسیار جدی بود - در جهان دیگر، در نظر بگیرید که او ملاقات کرد. در واقع، او یک سال را در بیمارستان گذراند - او تحت درمان قرار گرفت، با پروتزها سازگار شد، راه رفتن روی آنها را آموخت. اما یک لحظه هم شک نکردم که همه چیز خوب پیش می رود: می توانم راه بروم، کار کنم!

وقتی به وطنم، در چرکاسی رسیدم، بدون صحبت کردن، یک آپارتمان در آنجا به من دادند، اگرچه من هنوز ازدواج نکرده بودم. او برای کار در کمیته شهر کومسومول رفت - ابتدا مسئولیت بخش را بر عهده داشت ، سپس به عنوان دبیر دوم و سپس ابتدا انتخاب شد. به اصطلاح، از نردبان شغلی بالا بروید. و بعد شروع به ایجاد سازمان "افغان" ما کرد، برای حمایت از آن، وارد تجارت شد. جوری چرخید که هیچ آدم دست و پا در خوابی نمی توانست ببیند.

از پرونده بلوار گوردون.

چگونه سرگئی چروونوپسکی روی پروتز بلند شد ، فقط افراد نزدیک به او می دانند. خودش هم دوست ندارد در این مورد صحبت کند. بعد از قطع عضو از یک پایش 15 سانتی متر و از پای دیگرش 9 سانتی متر باقی مانده بود. متخصصان پزشکی می گویند که راه رفتن با چوب با چنین قطع عضوی غیرممکن است. او یک مورد منحصر به فرد در جهان است.

- آیا تا به حال وسوسه شده اید که همه چیز را به جهنم رها کنید و "مثل یک معلول معمولی" زندگی کنید؟

-البته بود، بدون اون چطور می شد! (خندان).الان هم گاهی به بچه ها می گویم: «بچه ها، اگر من را بگیرید، شما را به جهنم می اندازم! من دارم میرم ماهیگیری!" اما جدی، من به سختی می توانم تجارتی را که انجام می دهم ترک کنم.

- بسیاری از "افغان ها" جنگی را که در آن شرکت داشتند نه تنها توجیه می کنند، بلکه فحش هم نمی دهند...

- و نه به این دلیل که آن جنگ بخشی از آن است زندگی خود. برای درک چرایی، لازم است در آن زمان زندگی کنیم، افکار مردم، تربیت آنها را درک کنیم. از این گذشته، بسیاری خودشان خواستند که در افغانستان داوطلب شوند - هیچ کس آنها را به زور نفرستاد. و آنها نه از روی تشنگی به خون، نه از روی میل به غارت یا کشتن کسی درخواست کردند ...

- ... اما سپس کنستانتین فرولوف شاعر کریمه او را سرزنش کرد: «افغانستان - چقدر جالب است! در اینجا می توانید غارت کنید، بسوزانید و بکشید! .. "...

و از نظر خودش تنها نبود. با این حال، داوطلبان به این دلیل به افغانستان رفتند که آنها این گونه تربیت شدند: مرزهای سرزمین مادری مرزهای سرزمین مادری است و باید از آنها محافظت شود. اکنون در اوکراین روحی از آن تربیت میهن پرستانه باقی نمانده است. به خصوص در بین جوانانی که اگر در جایی موافق باشند نقطه داغفقط برای کسب درآمد بروید نگرش نسبت به ارتش به طرز چشمگیری تغییر کرده است - این ترسناک است، بسیار!

«افغان ها» از واژه های زننده ای چون «تجاوز»، «مداخله»، «اشغال»، «جنگ بدون پیروزی»، «جنگ جنایتکار» آسیب دیده اند... بگذار بر وجدان تنگ نظرانی که با داشتن به قدرت رسید، امروز فریاد زد: "اوکراین در افغانستان نجنگید!". و هزاران معلول، بیوه و یتیم، آنها که هستند؟ شاید برای بعضی ها این یک سوال لفاظی باشد، اما برای افرادی مثل من نه... من دوستی، روابطی که آنجا بود، در منطقه جنگی بیشتر به یاد دارم.

- و چه چیزی را بیشتر از همه در یک زندگی آرام به یاد دارید؟ وقتی پایه های معمولی فروریخت چه چیزی قدرت داد؟

- مهم ترین چیز تولد بچه ها بود: یک پسر، اکنون تقریباً 25 ساله است، و سپس یک دختر ... و جنگ برای من ادامه دارد، زیرا من یک "هدیه" بزرگ به جای گذاشتم - دو پروتز. و با آنها - مشکلی که نمی توانید آن را حل کنید، مهم نیست چقدر تلاش می کنید. بقیه چیزها قابل رفع و غلبه کردن است.

- تو با این عشق از بچه ها حرف زدی، اما در مورد همسرت سکوت می کنی... تابو؟

- بله، به نوعی در خانواده ما پذیرفته نشده است. من یک فرد عمومی هستم. صد بار در سال من در صفحات و صفحه نمایش می درخشم ... اگر فکر می کنید که خانواده به این افتخار می کنند، در اشتباهید. او خسته می شود. به خصوص همسرم ... و من نمی توانم از احساسات ، خلق و خوی ، خواسته ها و خواسته های ناتالیا خود قدردانی و احترام بگذارم. از این گذشته ، من او را در تعطیلات خانه ام ملاقات کردم ، زیرا یک افسر چترباز شجاع بودم ... بله ، غیرممکن بود که عاشق این نباشم! (خندان).

خب، بعد افغانی... و خیلی دیرتر ازدواج کردیم. و قبل از آن، به مدت یک سال، پترونای من، همانطور که ما با عشق او را در خانواده صدا می کنیم، هر یکشنبه از Cherkassy به بیمارستان کیف آویزان می شود ... به همین دلیل است که من می روم ... به طور کلی، با اطمینان.

"موضوع تسلیم بدوی اتحاد جماهیر شوروی هنوز مرا لعنت می کند"

- پس از خروج نیروهای شوروی از افغانستان، نه تنها آکادمیک ساخاروف - بخش بسیار مهمی است. جامعه مدنی"افغان ها" را درک نکرد، از آنها دوری کرد... حالا نگرش تغییر کرده است؟

- دلایل نگرش جامعه به یک رویداد خاص در ظاهر نیست. برای درک این موضوع کافی است نگاهی به آنچه وسیله انجام داد. رسانه های جمعیدر جریان درگیری گرجستان و اوستی. بالاخره دروغ محض بود! پیچ و تاب کامل! نه «استانداردهای دوگانه»، بلکه دروغ مضاعف! اما اکنون وضعیت به تدریج در حال هموار شدن است. من شخصاً نسبت به رفتار دولتمان واکنش دردناکی نشان می دهم. خوب، اقدامات بازدارنده برای نمایش فیلم روس ها "جنگ 08.08.08" در اوکراین چه بود؟ آنها فقط علاقه به بهترین محصول سینمایی را برانگیختند. شخصی در عملیات ویژه اطلاعاتی ارتقاء یافت و شخصی بار دیگر خود را راه اندازی کرد ... این مایه شرمساری دولت است!

من نمی خواهم وارد شوم سیاست بزرگ. من این را خواهم گفت: برادران "افغانی" من هم در اوستیای جنوبی و هم در گرجستان زندگی می کنند. آنها حقیقت دیگری دارند، اما هر کدام از ما که از جنگ خود سوخته ایم، مخالف صحبت توپ هستیم، زیرا انسان ساده همیشه قربانی جاه طلبی ها و تظاهرات نظامی-سیاسی خواهد بود. دیپلمات ها باید جلوتر از تانک ها بروند.

در ضمن، دوستان "افغانی" روسی من به من گفتند که در طول 40 روز دوقلو در اوستیا، یاد مردگان را ایستاده، بی صدا و تا ته سومین نان تست "افغانی" ما را نوشیده اند... و در چهارمین، ناگهان به صدا درآمد. : "برای بخشش گرجی ها!". و هیچ یک از صدها نفر خوب مخالفت نکردند... به خاطر داشته باشید - اینجا قفقاز است که در آن سنت های خونخواهی وجود دارد...

- می خواهید بگویید برخورد مغرضانه جامعه با "افغان" کار رسانه است؟

- دقیقا. من با برخی از روزنامه نگاران ملاقات کردم که دیوانه وار (به خاطر نفوذ نوظهور ایالات) همصدا با ساخاروف گل و لای را روی فرو ریخته ها ریختند. اتحاد جماهیر شوروی، من شخصاً با تمام نفرت پرولتاریایی که می گویند شسته شدم ... اکنون پشیمان می شوند: "ما چه احمقی بودیم!". مناسب: "سرگئی، متاسفم! شما آشکارا به مطبوعات خطاب کردید، اما ما در آن زمان شما را درک نکردیم! من واقعاً می خواهم همان ساخاروف زنده باشد. او آنچه را که آمریکایی‌ها با یوگسلاوی کردند، مثلاً در عراق، در افغانستان چه می‌کنند، چگونه ارزیابی می‌کرد؟ او اکنون چگونه بود - او خودش یک انسان خوب، شایسته، صادق است! - در موردش نظر دادی؟ امروز کدام طرف بودید؟

- آیا جنگ در 08.08.08 جهان را تغییر خواهد داد؟ نه یک فیلم، بلکه خود حوادث غم انگیز؟

- من نمی خواهم تغییراتی در شرایط ژئوپلیتیکی ایجاد شود. و این واقعیت که کشورهای دیگر به خود اجازه دادند که نظر متفاوتی با آمریکایی ها در مورد آنچه اتفاق افتاده باشد، از قبل خوب است. مردم عادیمتوجه شد که این رسوایی صرفاً برای پیروزی مک کین در رقابت های ریاست جمهوری ترتیب داده شده است.

- چند روز پس از پایان "جنگ پنج روزه" در گرجستان، ولادیمیر پوتین، نخست وزیر روسیه گفت: "به ما یک انتخاب پیشنهاد می شود: سوسیس یا زندگی. ما زندگی را انتخاب می کنیم." به نظر شما اوکراین چه چیزی را ترجیح می دهد؟

- چطور می توانم به شما بگویم ... یک زمانی با گورباچف ​​درگیری کوچکی داشتم. من در آن زمان عضو کمیسیون شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی در امور بین الملل بودم. من برای یک سفر کاری به کوبا رفتم و در آنجا با هیئت دیپلماتیک ما صحبت کردم. خوب، دیپلمات ها یک سوال مستقیم پرسیدند: "سرگئی واسیلیویچ، ما مدت زیادی است که دور از کشور خود زندگی می کنیم، از بیرون می بینیم که چه تغییراتی باید در این یا آن حوزه زندگی ایجاد شود. ما مواد زیادی را برای دولت آماده می کنیم، اما مسئولان به آن بی توجهی می کنند. ما یک چیز را توصیه می کنیم - خلاف آن را انجام دهید. چرا؟". پاسخ دادم: «رفقای دیپلمات عزیز! در مشرق حکمت شنیده ام که می گوید: "گله قوچ که توسط شیر رهبری می شود قوی تر از گله شیر است که توسط قوچ رهبری می شود." وقتی این موضوع به گورباچف ​​گزارش شد، او از سلام و احوالپرسی من دست کشید! (می خندد).

- مرد دانای شرقی نفهمید...

"بدتر از همه این است که دبیرکل، اولین شخص دولت با قدرتی سردتر از امپراطور حاکم، شخصاً به دولت خود خیانت کرد - او سوسیس را انتخاب کرد ...

مبادا به نظر برسد که من آنقدر نوستالژیک دوران شوروی هستم، در دیروز زندگی می کنم. تیم ما وطن پرستانه نگران توسعه کشور بومی اوکراین است. اما موضوع تسلیم بدوی اتحادیه قدرتمند همچنان من را خشمگین می کند.

- چنین ساختار دولتی - کمیته امور کهنه سربازان که شما ریاست آن را بر عهده داشتید - در هیچ یک از جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی سابق وجود نداشت ...

- کمیته امور جنگجویان انترناسیونالیست تحت ریاست رئیس جمهور اوکراین در زمان لئونید کراوچوک متولد شد. زمانی که ما نیاز به چنین اتحادیه ای را با کار واقعی ثابت کردیم، کمیته دولتی امور ایثارگران تشکیل شد که وظایف تعیین شده توسط ما "افغان ها" را انجام داد - از منافع جانبازان دفاع کرد، مشکلات آنها را حل کرد. اما با ظهور قدرت "نارنجی" به ما نیازی نبود - کمیته منحل شد.

- ویکتور یوشچنکو، پس از اینکه رئیس جمهور شد، کمیته شما را دو بار پراکنده کرد. اما چرا؟

چرا برای او سوال است. وی چندین حکم در مورد انحلال کمیته امور ایثارگران صادر کرد. دومی دو ماه قبل از شصتمین سالگرد پیروزی، درست در روز تولد هیتلر امضا شد.

به احتمال زیاد، مقامات از سیاستی که من و کمیته تحت رهبری من در پیش گرفته بودند، بسیار ناراضی بودند. ما مخالفان فعال تجلیل و اسطوره سازی بیش از حد باندرا، اعتلای ایدئولوژی ناسیونالیستی بوده و هستیم. من در مورد کسانی صحبت نمی کنم که در صفوف ارتش شورشی اوکراین علیه نازی ها جنگیدند. با این حال، من قاطعانه با احیای کسانی که طرف فاشیسم را گرفتند و با ارتش سرخ مخالف بودند مخالفم. توجیه جرم با برخی اهداف عالی دشوار است. متأسفانه، به اندازه کافی مورخان موظف هستند که آماده اجرای این نوع «دستور دولتی» هستند، تا هر گونه مبنای «تاریخی» را به خاطر وضعیت سیاسی فراهم کنند. اما آیا این به برقراری صلح در روح اوکراین کمک می کند؟

"سومین برخوردهای سیاسی خونین ممکن است روی افغان ها حساب نشود"

فینیکس چگونه از خاکستر برخاست؟

- در آن زمان من قبلاً معاون Verkhovna Rada بودم ، در میان معاونان همکارم کار جدی انجام دادم. و هنگامی که موضوع کمیته امور کهنه سربازان به رای گذاشته شد، رادای عالی مجلس پنجم با 364 رای آن را احیا کرد. حتی جناح BYuT رای "برای" - در نیروی کامل. بنابراین، در این مورد، به عنوان یک فرد صادق، نمی توانم چیزی علیه یولیا تیموشنکو بگویم. او 100 درصد از ما حمایت کرد.

اکنون متأسفانه جانبازان از کمیته ما رنجیده اند. در واقع، بازسازی شده است، اما کار خود را بسیار کند توسعه می دهد. به دلایل مختلف. اما به قول خودشان هنوز تمام نشده... بیایید اوضاع را درست کنیم.

- بخشی از جامعه، به عنوان مثال، در کریمه طرفدار روسیه، تمایل دارد که "افغان" را به عنوان نوعی بلوک شبه نظامی تلقی کند و روی حمایت آنها حساب باز کند.

- بله، جمعیت روسی کریمه می خواهند به روسیه بروند، تاتارها ظاهراً به ترکیه ... من در این مورد می گویم: سازمان ما شبه نظامی نیست. این انجمنی از مردان نظامی واقعی است که جنگ را نه از روی کتاب می شناسند... و کسی که یک جنگ واقعی را دیده است همیشه واقعی ترین حریف آن است! بدترین چیز در مورد جنگ حتی خود جنگ نیست، بلکه پیامدهای آن است. من از این موضوع مطمئن هستم، زیرا اکنون به مادران، کودکان بی سرپرست و معلولان کمک می کنم. کسانی که تشنه درگیری های خونین به دلایل سیاسی هستند، نمی توانند روی "افغان" حساب کنند.

انسجام سازمان «افغان» کسانی را که دل کثیف دارند می ترساند. او فقط با افکار پاک مردم را خوشحال می کند.

- اکنون چند "افغان" در اوکراین وجود دارد؟

- حدود 150 هزار.

- شما اخیراً گفتید که پس از جنگ در برخی مناطق اوکراین، بیشتر "افغان" کشته شده اند تا در جریان جنگ در افغانستان...

- و تکرار می کنم: نه فقط بیشتر، بلکه چندین بار... در ژیتومیر، می گویند، تقریباً هفت. با توجه به ما سازمان های منطقه ایو ادارات ثبت نام و سربازی هر هفته یکی از بچه ها را دفن می کنیم.

امروز میانگین سن"افغان" - 45 سال. مردان جوان، و قبل از عواقب جنگ، ناتوان هستند. جراحات، اقامت در آب و هوای بیگانه، بیماری های غیرمعمول برای اروپایی ها، از جمله تیفوس و مالاریا، تاثیر می گذارد. و عواقب ضربه روانی! PTSD!

یک پسر 18 ساله از پدر و مادر، از یک میز مدرسه، در شرایطی قرار گرفت که در هر ثانیه ممکن بود او را بکشند، او خودش مجبور به کشتن شد ... این یک ضربه قدرتمند به روان شکننده است و سیستم عصبی! و پسرها هنوز مجبور بودند دوستان سرباز خود را که توسط مین منفجر شده بودند تکه تکه جمع کنند و در دو کیسه پلاستیکی بگذارند تا وزن آنها یکسان باشد ... تصور کنید دیروز برای یک کودک چگونه است و چه اتفاقی می افتد. او اکنون بالغ شده است. و متاسفم برای طبیعت گرایی.

- ولادیمیر مازور آهنگ "آمار افغانستان" را دارد: "هر سومی دیگر قدرتی برای اثبات چیز دیگری ندارد، اما هر چهارمی هنوز سرد نشده و آماده است تا به جنگ ادامه دهد ... هر هشتم به دستور آمدند، و آنها به او گفتند: "قهرمان!". اکنون همه چیز به قلع و قمع شده است - چه کسی این جنگ را به حساب می آورد؟ ..». و بعد: هر ششم به دین می رود، هر بیستم عمیق می نوشد، سی ام روی سوزن است، صدمین در منطقه است، هر سیصدم بدون دست و پا برمی گشت... معلوم می شود که خداوند یک نفر را از مرگ نجات داده است، و حفاظت بهشتی دیگر برای یک زندگی آرام کافی نیست ...

- من مومن هستم. نه به تعصب، بلکه یک مؤمن. با این حال، من همه چیز را به گردن خدا نمی اندازم. برای استقامت انسان محدودیت هایی وجود دارد و در یک نقطه خاص دفاعی بدن از کار می افتد. آنها مانند موتور ماشین فرسوده می شوند - و مشکلات شروع می شود ...

سیاستمدارانی هستند که واقعاً می خواهند ما ناپدید شویم. تا در اجرای ایده های زودگذر آنها دخالتی ایجاد نشود. آنها فقط به زمان r-r میل دارند - و ما وجود نداریم! اما خدا را شکر این اتفاق نمی افتد. زمان هایی که این اصل حاکم بود: "هیچ شخصی - مشکلی نیست" گذشته است.

- آغازگر حذف منافع «افغان» چه کسی بود؟

- بله، همین است... نخست وزیر لازارنکو شروع به کار کرد و تمام دولت های بعدی اوکراین دقیقاً همین کار را کردند! (آه خسته می کشد).

هشدار به همه: نابودی جنگجویان افغان را متوقف خواهیم کرد.

- و بالاخره منافع تنها مشکل «افغان» نیست؟

- وای حتما! آیا مشکل تحقیر بی وقفه شرکت کنندگان در درگیری های محلی جهان نیست؟ کهنه سربازان عراقی پیش از این دولت را برپا کرده اند. جوانانی که در خاورمیانه پیروز شدند نیز مجبورند از حقوق خود دفاع کنند. و تعداد این عراقی ها از ده ها نفر فراتر رفته است. از این گذشته، در طول سال‌ها، اوکراین نیز در بسیاری از مکان‌ها برای خشنود کردن ایالات متحده جنگیده است. به علاوه، به آن 24 کشوری که سربازان بین المللی شوروی در یک زمان "درخت کاشتند".

امروز چه مشکلاتی را باید حل کنید؟

وی ادامه داد: «از آنجایی که قانون «وضعیت جانبازان و ضمانت‌های حمایت اجتماعی آنها» بی‌شرمانه نقض می‌شود، در همه سطوح به وفور وجود دارد، در واقع کار نمی‌کند. مشکل مسکن همچنان حاد است: مردم 15 سال در صف ایستاده اند... فقط 45000 "افغان" به آن نیاز دارند.

خانواده های قربانیان، به سادگی مضحک است که بگوییم، 40 گریونا در هر واحد دریافت می کنند پسر مردهیا شوهر این کاملاً غیرمعمول است! این مبالغ ناچیز است - تمسخری که به درجه سیاست دولتی ارتقا یافته است.

- دو سال پیش شما علناً فرمان یاروسلاو حکیم را رد کردید. آیا این یک دمارش، مخالفت با سیاست ویکتور یوشچنکو بود؟

- البته که نه. به عبارت دقیق تر، لازم نیست همه چیز را خیلی ساده کنیم. من چندین درگیری با یوشچنکو داشتم، اما همه آنها با حفاظت از منافع برادرانم، با حوزه اجتماعی مرتبط بود. اگر ایدئولوژی رنجوری را که بانکوایا اکنون در اوکراین القا می کند، قبول نکنم، این امر ثانویه است. ویکتور آندریویچ آغازگر شکل گیری هویت اوکراینی در کشور ما، به نوعی پیشگام شد و اینگونه در تاریخ ثبت خواهد شد. اما خودتان قضاوت کنید: بسیاری از کهنه سربازان از فقدان ابتدایی ترین ها "خم می شوند" و کل کشور زیر "هولودومور"، ناتو، OUN-UPA، کلیسای محلی "خم می شوند" ... گاهی اوقات نیز خشمگین می شود!

می بینید، من برای جوایز نظامی خود ارزش قائل هستم... و اگر نشان یاروسلاو را می پذیرفتم، به نظر می رسد که با همه بی عدالتی هایی که در مورد بین المللی گرایان کهنه کار وجود دارد، موافقم. از نظر همرزمانم احترامی برای من قائل نبود. برای افراد جنگ، به طور کلی، افزایش احساس عدالت مشخصه است. هم جامعه و هم بالاترین مقامات دولتی باید این را در نظر بگیرند.

- و چه، اعتراضات شما به مغزهای بوروکراتیک می رسد؟

- هر اقدام اعتراضی نشان دهنده نظر مردم است و تاثیر خاصی دارد. نکته دیگر این است که اکنون دستگاه دولتی مصونیت خاصی در برابر اقدامات پر سر و صدا و نظرات اعتراضی ایجاد کرده است. بنابراین ما به سادگی تمام ورودی های ساختمان کابینه وزیران را مسدود کردیم تا توجه ها را به سمت خود جلب کنیم و چنین درس هایی کارساز است. هشدار دادم و به همگان هشدار می‌دهم: ما جلوی تخریب جانبازان-«افغان» را می‌گیریم... اگر لازم باشد، وزارت کار و سیاست اجتماعی را قطعه به قطعه تحلیل خواهیم کرد.

"موقعیت:" هر چه کمتر بدانی - بعداً قبر" برای من نیست. ما قبلاً این اتفاق افتاده است"

- در اینترنت لیست سیاه سیاستمداران داخلی را پیدا کردم که نام شما نیز در آن آمده است.

- به طور جدی؟ راستش من هیچ نظری ندارم! من حتی نمی دانستم چنین لیستی وجود دارد. باید ببینیم و من تعجب می کنم، "سیاه" او - برای چه کسی؟ برای "افغان ها"، برای معلولان، برای خانواده های مردگان، برای یتیمان، آیا من در لیست سیاه هستم؟ و اگر برای مقامات باشد، من اشکالی ندارم. در هر صورت قرار نیست سکوت کنم. موضع شترمرغ کارتونی معروف: «هرچه کمتر بدانی، قبر دیرتر» برای من نیست. ما قبلاً این را پشت سر گذاشته ایم.

- فکر می کنید آدم درگیری هستید؟

«شاید کمی سخت باشد. اما در طبیعت هیچ تعارضی وجود ندارد. سخت - بله، خیلی.

- علاوه بر این فعالیت های اجتماعیچه کارهای دیگری را می توانید انجام دهید؟

- وای، خیلی! من عاشق شکار، ماهیگیری... زیاد می خوانم. و زمان کافی برای خانواده.

- با چی زندگی می کنی؟

- اگر بگویم بازنشسته می شوم، باور می کنی؟

به سوباروی خود نگاه می کنید؟ البته که نه.

- درست. مستمری و حقوق می گیرم. و البته من درآمد دارم زندگی شایسته. من نمی گویم که چنین تاجر باحالی است. در ایالت ما، همه مسائل تجاری یا از طریق آشنایی یا از طریق رشوه قابل حل است. من با کمک دوستانی که رشوه نمی گیرند این کار را انجام می دهم. با کمک آنها، اتحادیه کهنه سربازان افغانستان می تواند سرپا بماند.

- علیرغم اینکه در تجارت مزایایی ندارید؟

اما زمانی ما آگاهانه آنها را رها کردیم. از این گذشته ، دولت در اوایل دهه 90 نیز ترجیحات و ترجیحات بسیار مناسبی را برای ما فراهم کرد. اما فلان جنایتکار به سراغ ما آمدند! .. راهزنان با پیشنهادهای "تجاری" خود پایانی نداشت.

دلیل دیگری برای امتناع وجود داشت - ما، داخلی. اگر به خاطر داشته باشید، در روسیه در اواسط دهه 90، رویارویی های شدید "افغان" رخ داد: انفجار در گورستان کوتلیاکوو، قتل چندین رهبر منطقه ای سازمان های معلول. یک کوسه بود، دوران بی رحمی. و مگس های بسیار چاق در اطراف چیزهایی که یلتسین به داخل پرتاب می کند ازدحام می کنند... همسایه ها امروز میوه های آن زباله را درو می کنند: آنها چندین جایگزین دارند. سازمان های همه روسیو بیش از دویست مستقل محلی. ما باهوش تر شده ایم. چهره "افغان" اوکراین تنها توسط USVA نشان داده شده است.

دوستان چه جایگاهی در زندگی شما دارند؟

- بعد از خانواده - نکته اصلی.

"و رفیق سرلشگر چه آرزویی دارید؟"

- موضوع پیچیده. برای هر مرد عادی، هر فرد شایسته، نکته اصلی این است که فرزندان و نوه ها خوشحال باشند، عزیزان سالم هستند. با آسمانی آرام بالای سر. تا همه در رفاه و عشق زندگی کنند. من دوست دارم زندگی بر اساس قوانین کتاب مقدس، قرآن، تلمود ساخته شود - اصول، به نظر من، در همه جا یکسان است. آن را خیلی پرهیزگار ندانید، اما کتاب های مقدس- این ذهن بشریت است و ما باید بدون فراموش کردن آنها زندگی کنیم.

P.S.برای کمک در سازماندهی مصاحبه، بلوار گوردون از دستیار رئیس USVA (اتحادیه جنگجویان اوکراینی افغانستان) ولادیمیر سیروشتان، رئیس شعبه یوپاتوریا USVA سمیر آسانوف و فعال هیئت مدیره الکساندر تشکر می کند. کوراکین.