Sosyal olarak aktif insanlar: bir psikoloğun görüşü. Vladimir Berkhin: aktivistler doğulmaz Neden aktivist olunur?

Tercihlerinizi anlayın. Etrafınızdaki dünyaya baktığınızda sizi etkileyen nedir? Sana umut veren nedir? Seni ne kızdırır? Neden gelecekten korkuyorsun? Potansiyel teşvikleriniz, size ilham veren şeylere dayalı olabilir (örneğin, sağlıklı beslenme okullarda) ve sizi neyin kızdırdığını (gençler arasında çıplak fotoğrafları "yayınlama" eğilimi).

• Sizi heyecanlandıran şeylerin bir listesini yazın veya oluşturun. Mümkün olduğunca spesifik olmaya çalışın. Her madde için sorunu ve çözümü tanımlayın ve onu çözmeye nasıl yardımcı olabileceğinizi düşünün.

Kendinize iddialı ama gerçekçi hedefler belirleyin. Tarihte, aktivistlerin imparatorlukları kurtarmaya yardım ettiği, ezilenleri özgürleştirdiği ve sadece önemli keşifler yaptığı birçok durum vardır. Ve şimdi gençler bile çevrelerini geliştirebilir veya buna katılarak ülkelerinin sosyal yaşamını etkileyebilir. Bir şeyi başarmak istiyorsanız, tam olarak neyi başarmak istediğinizi ve oraya nasıl ulaşabileceğinizi açıkça anlamanız çok önemlidir.

• Örneğin olumsuzlukların önlenmesi iklim değişikliğiİnsanlardan kaynaklanan sorunlar çok küresel bir hedeftir ve bu şekilde ulaşılamaz. Ancak bunu, ulaşım ve endüstri için olası yeni standartları düşünerek etkileyebilirsiniz.

Aktivist olmak gerekli mi, dış dünyada bir şeyleri değiştirmeye çalışmak gerekli mi, yoksa dış eylemler yerine kendiniz üzerinde çalışmak daha mı iyi? Keşiş Diodorus'un (LARIONOV) sözleriyle başlayan tartışma, hayır kurumu "Gelenek" başkanı Vladimir BERKHIN tarafından devam ediyor.

Peder Diodor (Larionov) yakın tarihli bir makalesinde sosyal aktivizmi ikiyüzlülüğün kisvelerinden biri olarak kınadı. Diyelim ki, aktivizmin özü, kişinin kendi iyiliğini başkalarının kötülüğüne karşı koymak, belirli komşulardan soyutlamak, hatta onları hor görmektir.

Ve tam tersini yapmalısın: insanlardan uzaklaşma, onlara yaklaş ve dünyayı değiştirmeye çalışma, kendini değiştir. Ve sonra hemen olmasa da etrafındaki her şey de değişecek ve binlerce kişi kurtulacak.

makul pozisyon, doğru kelimeler. Ama bildiğim gerçek hayatla çok az ilgisi var. Aynı aktivistleri her gün görüyorum, onlarla çalışıyorum ve bazen dinleniyorum. Ve aralarında başkalarını hor görme ya da kendileri üzerinde çalışma isteksizliği fark etmedim. Dahası, ne özeli küçümseme, ne de somutu ihmal etme.

Evet, dışarıda gereksiz yere sıcak olan insanlar var. Dış eylemlerle bir tür iç acıyı bastıran içsel uyumsuzluktan muzdarip insanlar var. Ancak bu tür insanlar her yerdedir - sporcular arasında, gerçek boyutun 1 / 64'ünde tank modellerini yapıştırma hayranları arasında, kendi aileleriyle ilişkilerini geliştirmek yerine Moskova'dan Valaam'a gidip geri dönebilen Ortodoks inananlar arasında.

Tanıdığım tüm aktivistler - ister politik, ister çevresel veya sosyal olarak ilgilensinler - bir zamanlar, şu veya bu şekilde, Fr.'nin bakış açısına saygılarını sundular. Diodora. Zaten "kendilerinden başlamayı" ve "belirli sorunları çözmeyi" başardılar. Üstelik hepsi - kesinlikle hepsi - tam olarak Fr. Diodorus - geneli ve özeli ayırmamak için. Ortak suçluluğun bir kısmını üstlenin, tövbe edin, kendinizle bir şeyler yapmaya çalışın. Siyasi aktivizme katılan tanıdığım insanların büyük bir kısmı da saf dindarlık aşamasından geçti. Ayrıca tövbe etmeyi de bilirler.

Ama doğal tembellik ya da gururdan değil, aktivist oldular. Ve Fr. Diodorus, meslekten olmayanların durumunda, çoğu zaman vicdanı sakinleştirmenin ve hiçbir şey yapmamanın bir yolundan başka bir şey değildir. De ki, ben bunlar gibi değilim, kızgınım ve karşıyım, burada bir başıma tövbe edip tevazu gösteriyorum.

Bir kişinin aktivizme giden olağan yolu, basit insani duyguların neden olduğu bir veya başka bir komşuya yardım etme girişimleriyle başlar. Huzurevine tesadüfi bir ziyaretten, içindeki yaşlıların tavandan bir damla altında çürümüş çarşaflarda uyudukları ortaya çıktığında. Nadir bir hastalıktan sürekli boğulan ve kaliteli ilaçlar yerine toksik jenerik ilaçlar verilen bir adamla tesadüfen karşılaşmaktan.

Her aktivist ayrıntılarla başladı. Belirli bir komşuyu hor görmesinden değil, tam tersi - bir komşuya yardım etme girişiminden gelen ateşli sempatiden. Ve ancak şu ya da bu duvara rastladıktan sonra, kişi daha fazlasına geçer. genel seviye iş. Genel, özele karşı değildir, ondan doğar. Spesifik sorunlar - her şey bazı genel eğilimlerin bir ifadesidir ve bu eğilimler üzerinde de çalışılmalı ve hatta bazen kamu kampanyalarını şişirerek ve komşularına doğrudan zarar veren insanları alenen kınayarak.

Son olarak, ne zaman St. Dmitry Donskoy, St. Radonezh'li Sergius, kendisini Mamai'ye aktif olarak karşı çıkarak bazı ortak sorunları "çözmek" için kutsama istemek için, kendisine Tatarlarla ortak suçun bir kısmını üstlenmesi ve bir gün her şeyin olacağı umuduyla uysallığı ve alçakgönüllülüğü öğrenmesi gerektiği söylenmedi. değişecek. En zoru ile kutsanmıştı seçenekler aktivizm.

Peder Diodor'un sunduğu şey, içsel ve dışsal olanı birbirine karıştıran, haklı bir amaç için mücadele ederken kıyıları görmeyi bırakan ve toplumsal kötülüğün suyuyla birlikte bir çocuğun çocuğunu dışarı atanlara normal bir Hristiyan tavsiyesidir. insanlara karşı iyi tutum. Evet, bu türden aktivistler var ve kesinlikle tüm kamplarda ve yönlerde. Ama herkesi aynı fırçayla eşitlemek, onlara karşı çıkmak ve onlarda karmaşık, kendi motivasyonları, kendi ilişkileri, bizim bilmediğimiz kalpleri olan insanları görmeyi bırakmak - öyle görünüyor ve Peder'in yaptığı da bu. Diodora.

23/09/2016

Sosyal aktivite hem bir dünya görüşü hem de özel bir ruh halidir. merkezde olmak kamusal yaşam bir kişi ilgisizlik, artan bir adalet duygusu, suistimallere katlanamama, başkalarına yardım etme arzusu, köyün, şehrin, ülkenin iyiliği için çalışma arzusuyla motive edilir ... Büyük halka dikkat etmeyeceğiz rakamlar, ama bize çok yakın olan aktivistler için. zaten yazdık

Artı işareti olan aktivist

İdeal bir halk figürünün sahip olması gereken nitelikler, Kiev-Svyatoshinsky Nüfusun Sosyal ve Psikolojik Rehabilitasyon Merkezi'nde (Boyarka) düzenlenen eğitimlerden birinde tartışıldı. Okuyuculara, üyelerin beyanlarına dayalı bir özet sunuyoruz. kamu kuruluşlarışehirler.

Aktivist:

• bir vatansever, sosyal bir iyimser, biraz da romantik;
• kayıtsız, sempatik, yardımsever;
• sakin, dengeli, kendi kendine yeterli;
• dürüst, dürüst, ilkelerine ve ideallerine sadık;
• ısrarcı, cesur, biraz maceracı;
• bilgili, yetkin, yaratıcı;
• organize, amaçlı, eyleme hazır;
• kendine güvenen, girişken, diplomatik;
• değişime açık.

Aktivist şunları yapabilmelidir:

• sistematik, yaratıcı ve üretken faaliyetler yürütmek;
• yerel makamlar, iş ve kamu kuruluşlarının temsilcileri ile etkileşim;
• benzer düşünen insanlarla bir araya gelmek, bir takımda çalışmak, temsilcilerle ortak bir dil bulmak farklı katmanlar toplum;
• faaliyetlerini program ve projelerde resmileştirmek, onlar için fon aramak;
  medya temsilcileriyle iletişim kurun, röportajlar verin, faaliyetlerini haber yapın;
• yeteneklerini ve bilgilerini dikkate alarak bir faaliyet alanı seçin;
• güçlü yönlerinizi dengeleyin, öncelik verin, yükleri dozlayın;
• eylemlerinin sonuçlarını tahmin etmek, kendilerini manipüle etme girişimlerine direnmek;
• Size yöneltilen eleştiriyi sakince algılayın, neyin adil olduğunu nesnel olarak değerlendirin, kendi hatalarınızdan ders alın.

Ayrıca okuyun:

Aktivist hazır olmalıdır:

• sürekli öğrenmek, yasalara saygı duymak, hukuk alanında hareket etmek;
• doğrultusunda işlerini yürütmek şimdiki moda sosyal ve teknik ilerleme;
• pozisyonunuzu değişen koşullara göre ayarlayın;
• şehir veya ülke için önemliyse yeni yönlere geçin;
• haksız saldırıların ve hatta iftiraların hedefi olan halka açık bir figür olun;
• bir vuruş yapın ve savunun;
• fiziksel ve zihinsel sağlığınızı izleyin, gerekirse bir doktor veya psikologdan yardım alın.

Aktivist şunlara sahip olmalıdır:

• sistemik düşünme, stratejik vizyon, sosyal faaliyetlerde pratik beceriler;
• olumlu tutum, yapıcı yaklaşım, açık fikirlilik;
• yeterli benlik saygısı, sağlıklı kendi kendine ironi ve mizah duygusu.

Ve bu, elbette, ideal bir aktivistin doğasında bulunan tüm niteliklerden uzaktır, çünkü mükemmelliğin sınırı yoktur.

Eksi işareti olan aktivist

Ne yazık ki, gerçek hayat ideal olmaktan uzaktır. Burada ve aktivistler arasında tamamen farklı insanlarla karşılaşıyoruz (ancak, diğer faaliyet alanlarının temsilcileri arasında olduğu gibi). Acı verici sosyal aktivite, genellikle "şehir delileri" olarak adlandırılanlar tarafından ayırt edilir: dikkatleri üzerine çekmeyi seven, sürekli olarak halk kavgalarını ve tartışmaları kışkırtan gösterici, histerik insanlar. Skandal protesto faaliyetleri, yalnızca mücadelenin dilinden anlayan “ebedi devrimciler”, siyasi güçlerin veya iş yapılarının paralı askerleri arasından ücretli provokatörler, özel servis çalışanları (yabancılar dahil), sorunlarını çözen her türden iş adamları tarafından da yürütülüyor. güzel sloganların arkasına saklanan sorunlar. Başkalarının pahasına kendilerini savunmaya çalışan kötü şöhretli kaybedenler de var. Neyse ki, normal, yeterli ve basit iyi insanlar kamu hayatında çok daha fazlası. Aynı zamanda, paradoksal olarak, çoğu zaman saldırıların ve asılsız suçlamaların hedefi olurlar.

Sosyal olarak aktif insanlar neden bazen bizi rahatsız ediyor?

Dünyanın işleyiş şekli şu ki, sosyal ilerlemenin motoru her zaman düşünen, kayıtsız olmayan ve zamanının ilerisinde giden insanlar olmuştur: aktivistler, sosyal aktivistler, adalet savaşçıları, insan hakları aktivistleri, muhalifler. Bu "baş belası" her zaman uygun değildir, yaşamın olağan akışını, sözde istikrarı ihlal ederler. Çoğu zaman eksantrik muamelesi görürler - şaşkınlık, tahriş, yanlış anlama ile. Ve aktivistlere topluma hizmet etmek için mümkün olan her türlü yardımı sağlamak yerine, çoğu, tam tersine, onları tüm ölümcül günahlarla suçlayarak onlara düşmandır.

Açıklama, insan psikolojisi alanında yatmaktadır. Ne yazık ki en sinir bozucu olanlar bizden daha iyi, daha aktif, daha başarılı olanlar. Konfor alanımızı ihlal edenleri öfkelendirin, adaletsizliğin gerçeklerini ortaya çıkarın, bizi hayatımızın doğruluğundan şüphe ettirin, kendi eylemsizliğimizden utanın. Sonuç olarak, insan hakları aktivistleri iftiracılar, ateşli savaşçılar - histerik, tutarlı - takıntılı olarak algılanıyor.

Aktivistler hakkında bilmeniz gerekenler nelerdir?

Sosyal olarak aktif insanları yeterince algılamaya yardımcı olacak birkaç tez sunuyoruz.

• Bir aktivist, kişisel zamanının bir bölümünü ücretsiz olarak topluluğun ihtiyaçları için harcayan sıradan bir kişidir. Nefsinin, kalbinin, kendi ilkelerinin, inançlarının ve adalet fikirlerinin emriyle hareket eder.
• Hiç kimsenin sosyal olarak aktif bir kişiye ne yapacağını ve ne ölçüde yapacağını söyleme hakkı yoktur. Bu onun sorumluluğu ve kişisel seçimidir - hangi faaliyet alanını tercih edeceği, ailesinden ne kadar zaman ve para alacağı, boş zamanının ne kadarını feda edeceği.
• Aktivist zamanını ve emeğini feda ederek maddi kayıplara da katlanmak zorunda kalmıyor. Faaliyetlerinin (programlar, projeler, uluslararası hibeler bağışlar).
• Topluluğu belirli aktivistlerle en çok kimin karşı karşıya getirdiğine yakından bakın. Kendinize bu insanların veya güçlerin neye ihtiyacı olduğunu sorun: iktidara gelmek/geri dönmek veya onu korumak; kaynakların kontrolsüz bir şekilde elden çıkarılması (yerel bütçe, arazi vb.); istismarın gerçeklerini, verimsizliklerini ve yetersizliklerini gizlemek; iş sorunlarınızı çözün.
• Bir aktivisti eleştirmeden önce kendinize şunu sorun: 1) bunu yapmaya ne hakkınız var; 2) kişiliği, faaliyetleri ve konunun özü hakkında tüm bilgilere sahip misiniz; 3) kendisine tavsiye ettiğiniz şeyi yapmaya kendilerinin hazır olup olmadığı; 4) Tam olarak nasıl yardımcı olabilirsiniz?

Ve henüz kamusal yaşama katılmasanız bile, ancak aynı zamanda başkalarının faaliyetlerini dikkatlice takip ederseniz ve bölgenizin sorunlarını bilirseniz, şimdiden acemi bir aktivist olarak kabul edilebilirsiniz. Ve size çoğunlukla yanlış şeyi yapıyorlar gibi görünse bile, bu sizin zaten öncelik verdiğinizi ve sözlerden eylemlere geçmeye hazır olduğunuzu gösterir.

Dmitry Trudovoy: “Bir sendika aktivisti pervasız olmalı”

Dmitry ZHVANIA

Rus işçi ve sendikal hareketin gelişimini takip edenler ve hatta bu harekete katılanlar, Kaluga'daki Bölgelerarası Sendika "İşçi Derneği"nin birincil örgütünün faaliyetlerinden haberdardırlar. Bölgedeki otomotiv endüstrisi işletmeleri: Volkswagen, Benteler ve Peugeot-Citroen'de. Onun başkanı Dmitry Trudovoy. Bu kişinin yaptıkları düşünüldüğünde soyadı bir mahlas olarak algılanmaktadır. Ama değil. Bu gerçek ad, bu çok sembolik.

Kaluga'daki MPRA, yerel otomobil endüstrisindeki işçilerin haklarını sürekli olarak savunuyor. Ve bunun için sendika aktivistleri, yetkililer ve FSB dahil kanun uygulayıcı kurumlar tarafından baskıya ve bazen de baskıya maruz kalıyor. Kaluga Bölgesi Valisi Anatoly Artamonov Nisan 2015'te Kommersant gazetesine verdiği bir röportajda, MPRA mitinginin organizatörlerini "dişlerinde yeneceğine" söz verdi. “Arayıp söylesinler: Anatoly Dmitrievich, sizinle görüşmek ve bu konuyu tartışmak istiyoruz, şu şu şirketlerle müzakere edemiyoruz. Ve mitinglere gerek yok. Ne rezalet. Sendikaların politize edilmesi kötü," diye şikayet etti "hükümdarların hizmetkarı".

Ve bundan kısa bir süre önce, 21 Mart 2015'te polis, Kaluga MPRA'nın bir toplantısında 20 katılımcıyı gözaltına aldı. Polis, tutuklamayı sokakta bir adamın soyulması ve zanlıların sendika üyelerinin toplandığı binaya koşmasıyla açıkladı. Dmitry Trudovoy'a göre aktivistler polis karakolunda Aşırıcılıkla Mücadele Merkezi çalışanları tarafından sorguya çekildi. Aktivistleri sindirmeye çalıştılar, fotoğraflarını çektiler ve hatta 12 tanesinin parmak izi alındı ​​(üç tanesi baskılara rağmen bu prosedürü reddetti). “Aralarında (tutuklular - ed.) sendika hareketinin misafir bir lideri olduğu ortaya çıktı. Bunu emniyete bildirdi. Doğal olarak (!), görevli memur Aşırıcılıkla Mücadele Merkezi çalışanlarını aradı ”dedi İçişleri Bakanlığı bölge dairesi basın merkezi başkanı Svetlana Somova, gazetecilerin aşırılıkçılığa karşı savaşanlar adına sendika faaliyetlerine ilginin nedeni hakkındaki sorusunu yanıtlıyor.

Ve sendika aktivistleri 21 Mart 2015'te Volkswagen ve Peugeot-Citroen yönetiminin işgücünde önemli azalmalar gerçekleştirme endişesine nasıl karşı konulacağını tartışmak için bir araya geldiler. “Haklarımızı savunmaya hazırız. Mitingler ve gözcülerden grevlere kadar farklı barışçıl protesto biçimleri kullanacağız” dedi. Ve büyük bir ülkenin yerlisi olan Vali Artamonov'un sözleriyle köylü ailesi, mitingleri düzenleyenlere "dişleri dövme" sözüyle yanıt verdi.

Diğer gün Dmitry Trudovoy Gerçek sendika aktivistlerinin daha yüksek sendikalar için mücadele yöntemlerini tartıştığı Emek Konfederasyonu konferansı için St. Petersburg'a geldi. ücretler ekonomik ve sosyal bunalım koşullarında. Mola sırasında Dmitry ile sendika, işçilerin ruh hali ve kişisel motivasyonu hakkında konuştuk.

Dmitry ZHVANIA. Volkswagen liderliğinin sendikanızı ezmek için güvenlik güçlerinden destek istediğini okudum. Bu tür davranışlar, yabancı bir kapitalist için olağandışıdır...

Dimitri TRUDVOOY. Aslında işverenin, işletmesinde güçlü bir militan sendikanın varlığıyla ilgilendiğini düşünüyorum. Gerçekten çalışan kolektifi temsil eden böyle bir sendika ile toplu sözleşmenin tüm detaylarını tartışarak müzakere etmek daha kolaydır. İşçiler toplu sözleşmeden memnunsa ve bu sözleşmeye uyulursa, işçiler greve gitmeyecek veya başka şekillerde memnuniyetsizliklerini dile getirmeyeceklerdir. Medeni bir işveren bunu çok iyi anlar.

Ancak her türlü bağımsız girişimin yetkililerin şüphelerini uyandırdığı Rusya'da yaşıyoruz. Bölgesel yönetimin "kendi" topraklarında herhangi bir greve ihtiyacı yoktur. Bunun için merkezi makamlardan azar almaktan korkuyor: "Orada neler oluyor?!" Bu yüzden baskı yapıyor, FSB'yi ve Merkez "E"yi üzerimize kışkırtıyor, bizi IŞİD ile aynı seviyeye getiriyor ve bize "milli hainler" diyor. Bütün bunlar işçileri sindirmek, sendikadan uzaklaştırmak için yapılıyor.

Ve Kaluga'daki MPRA sayısı nedir?

Yaklaşık bir buçuk bin kişi. İşgücünün neredeyse yarısı sendikamızda.

Etkileyici!

"Sendika üyesi" ve "sendika aktivisti" terimleri karıştırılmamalıdır. Pek çok işçi biz aktivistlerin şunu anlamasına izin verdi: Önerdiğiniz gibi sendikaya katıldık ve siz, sert adamlar, şimdi bizim için her şeyi yapın, haklarımız ve ücret artışları için mücadele edin, kısacası sorunları çözün. Ve çok az talihsiz var. Çoğu insan şu ilkeye göre yaşar: "Ben kimseye dokunmam ama kimsenin de bana dokunmasına izin verme." Ve bir sendika aktivisti olmak için pervasız, hatta soğukkanlı olmalısınız.

“İşveren, işletmesinde güçlü bir militan sendikanın varlığıyla ilgileniyor. Trudovoy, çalışan kolektifi gerçekten temsil eden böyle bir sendikayla pazarlık yapmanın daha kolay olduğuna inanıyor.

Yani yetkililer sendikaya baskı yaparak amaçlarına ulaşıyor mu?

Dürüst olmak gerekirse, Rusya'da işçi ve sendikal hareketin gelişmesinin önündeki en büyük engel işçilerimizin kendisidir. Risk almaya hazır değiller. Terazide onlar için neyin daha önemli olduğunu tartarak: parlak bir gelecek mi yoksa sakin bir şimdiki zaman mı, çoğu zaman sakin bir şimdiki zamandan yana bir seçim yaparlar: "yoksulluk içinde olayım, ezileyim, liderliği çürüteyim, ama ben daha sakin olacak.” Muhafazakar bir seçim yapıyorlar: sendikayla bir şey başarabilir miyiz belli değil, ancak parlak bir gelecek için verilen mücadelenin şu anda sorunlar yarattığı kesinlikle açık - ve gelecekte bu şimdi olduğundan daha da kötü olabilir. Böyle konuşurlar. Ve bir seçim yaparlar: Kötü ama tanıdık olmasına izin verin.

Pek çok işçi biz aktivistlerin şunu anlamasına izin verdi: Önerdiğiniz gibi sendikaya katıldık ve siz, sert adamlar, şimdi bizim için her şeyi yapın, haklarımız ve ücret artışları için mücadele edin, kısacası sorunları çözün.

İşçiler bu seçimi bir aile konseyinden sonra mı yapıyor?

Kararları veren ekiptir. Aktif olmak ya da olmamak - bu karar aile tarafından etkilenebilir. Ve kolektif, bir sendikaya katılıp katılmamaya karar verir. Her şeyi çözerler, ekipler halinde tartışırlar. İlgisizliğin ana nedeni işçilerin kendisindedir. Risk almazlar.

Ve işverenle müzakereler sırasında kaç kişinin sizi desteklemeye hazır olduğunu anlamanız gerekir. İşveren ancak arkanızda güç varken taviz verir. Sadece mücadele yoluyla bir şeyler başarılabilir. Ve ilk bakışta mücadele yokken bile bir tehdit olarak var oluyor. Görünüşe göre Volkswagen'de savaşmadan çok şey başardık. Hatta ondan önce her yıl işverenle çatışmalarımız oluyordu, grev öncesi durumlar oluyordu, İtalya grevleri yapıyorduk. Bu da sonunda işvereni yaklaşımını değiştirmeye zorladı. MPRA ile çatışmamanın daha iyi olduğunu, bizimle müzakere etmenin daha iyi olduğunu fark ederek sonuçlar çıkardı. Ve 2012'den beri işletmede ciddi çatışmalar yaşamadık.

Aleksey Etmanov, Rus işçilerinin pasifliğinin, zayıf eğitim ve bilgilerinin bir sonucu olduğuna ve tüm sosyal hakları mücadelenin bir sonucu olarak değil, Sovyet sisteminden bir hiç uğruna almalarının bir sonucu olduğuna inanıyor ...

Belki... Belki... Ama benim biraz farklı bir görüşüm var. Sorun ne? Birçok işçinin hiçbir fikri yok daha iyi bir hayat. Feodal toplumdan çıktılar ve hatta genel olarak Taş Devri'nden çıktılar. İşe götürüldüğüne, fabrika kantininde bedava beslendiğine, üstelik 20 bin maaş verildiğine zaten razı. Ve o zaten mutlu. Hayatta hiçbir şeyin daha iyi olmadığına inanıyor. Ve daha iyi yaşamanın mümkün olduğunu hayal bile etmiyor.

Trudovoy, "Volkswagen için çalışmaya geldiğimde, herkes St. Petersburg yakınlarındaki Ford fabrikasında Alexei Etmanov (resimde) tarafından oluşturulan sendikadan bahsediyordu" diyor.

Ancak bu gözlem, yalnızca işçilerimizin düşük kültürü hakkındaki tezi doğrular ...

Kesinlikle. Ben sadece biraz farklı bir açıdan bakıyorum. Evet, kimse işçilerimize ufuk göstermedi.

Rusya'da işçi ve sendika hareketinin gelişmesinin önündeki en büyük engel işçilerimizin kendisidir. Risk almaya hazır değiller. Terazide onlar için neyin daha önemli olduğunu tartarak: parlak bir gelecek mi yoksa sakin bir şimdiki zaman mı, çoğu zaman sakin bir şimdiki zamandan yana bir seçim yaparlar: "yoksulluk içinde olayım, ezileyim, liderliği çürüteyim, ama ben daha sakin olacak.”

Ülke krizdeyken sendikanız şimdi ne yapıyor?

Şimdi bir maaş artışı için mücadele etmek anlamsız. Peki ya işverenin gerçekten hiç parası yoksa? İki yıldır şirket sadece kar elde etmekle kalmadı, aynı zamanda zararda çalışıyor. Bu nedenle, etki alanını genişletmek için emek kolektifinin haklarının genişletilmesini müzakere ediyoruz.

Şimdi yönetimle ayrımcılığın yasaklanması konusunda bir anlaşma yapmaya çalışıyoruz. Ülkemizde hiç kimse bizden önce böyle bir anlaşma yapmadı. Çalışanları idarenin baskısından korumalıdır. Genellikle ustabaşılar, vardiya amirleri işçilerle sanki sığırmış gibi iletişim kurar. Kabalık, personel yönetimi için bir araç haline geldi. Seni çürütür ve itaat etmezsen daha da beter olursun. 2012 yılında Mobbingden bahsettiğimiz Almanya'da Volkswagen'de kabul edilen Ayrımcılık Yasağı Yönetmeliği ile karşılaştım ( çeşitli tipler zorbalık - yakl. D. Zh.), milliyete dayalı aşağılama, cinsel taciz vb. Bu belgeyi Rus topraklarına kaydırmaya karar verdik. İki yıldır bu konuda liderlerle müzakere ediyoruz. Ve şimdi ilerledi.

Bu Yönetmeliğe göre, bir çalışandan taciz ve zorbalıkla ilgili şikayet geldiğinde çalışanlardan bir komisyon oluşturulur. Soruşturma yapar ve şikayetleri doğrularsa, haklı oldukları sonucuna varırsa, durumu personel departmanına havale etmez, kendisi bir emir verir. Ve personel departmanı suçluyu kovmakla yükümlüdür. Böylece çalışanlara güç verilir. Ayrımcılıkla ilgili Yönetmelik taslağında yazılan her şey, Toplu Sözleşme, İç Çalışma Yönetmeliği (IRTR) tarafından şimdi bile yasaklanmıştır. Ancak şimdi bu davalar, genellikle yetkililerle aynı anda olan personel departmanı tarafından değerlendiriliyor.

FNPR'den gelen geleneksel sendika, bu hükmün kabul edilmesini engellemeye çalışıyor. Gerçek şu ki, sendika ve liderlerde oldukça fazla ustabaşı var. İşçilerle toplantılar yapıp onları korkutuyorlar: “Artık kimseyi gönderemeyeceğinize dair bir fikriniz var mı?! Pid üzerinde bile imkansız olacak ... ohm! Şimdi bu ayrımcılık olur!” Tek kelimeyle kulaklarına erişte asıyorlar. Ama birçok insan buna düşüyor.

Cinsel tacizin farklı türleri olduğunu anlıyorum. Ama çoğunlukla erkeklerin kadınlara yönelik tacizidir. Fabrikanızda çok kadın var mı?

Elbette cinsel taciz çoğunlukla ofis çalışanları için bir sorun. Ve işçiler arasında yaklaşık yüzde 20'si kadın. Hafızamda, ustanın işçiye baktığı, eve giderken kendisini eskort olarak teklif ettiği bir durum vardı ... Ve sonra amacına ulaşamayınca işinde kusur bulmaya başladı, buldu bazı hatalar yapmış, bunun için disiplin yaptırımlarını yazmış, böylece onun tekliflerini reddettiği için hayatının zorlaştığını anlamıştır.

Daha önce, personel departmanı bu tür vakalarla ilgileniyordu ve personel servisi çalışanları, dediğim gibi, ustabaşı - vas-vas ile iyi ilişkilere sahip. Patronları her zaman temiz olacak ve hiçbir şeyden suçlu olmayacak. Ve bu tür vakaları dikkate alma girişimimiz, işçilerin kendilerine verir.

Seni sendikaya ne getirdi? Neden sendika aktivisti oldunuz?

Volkswagen'de tamirci olarak çalışmaya başladım. Yüksek öğretim, oldukça iyi bir eğitim - Rus Hukuk Akademisi'nden mezun oldum, mesleğim gereği avukatım. İlk başta ticari bir üniversiteden mezun oldum ve sonra diploma da almam gerekiyordu. Devlet Üniversitesi ve hukuk akademisine girdim. Ancak hukuk diploması aldığı için mesleği gereği bir iş bulamadı. Kimse beni almadı. Her yerde deneyimli avukatlara ihtiyaç vardı. Bir avukatın yanında asistan olarak iş bulmaya çalıştım. Bana dedi ki: "Seni alacağım ama bana ayda beş bin ruble ödeyeceksin." Omuz silktim ... Bana şöyle dedi: “Sorun ne? Herşey yolunda! Sana deneyim kazanma fırsatı veriyorum." Yani bana sadece bedava çalışmamı değil, çalıştığım kadarını da ödememi teklif etti.

Ve o zamana kadar yeni evlenmiştim, ailemi geçindirmek zorundaydım, avukatın teklifi bana uymadı, bir süre yükleyici olarak çalıştım ... Arama sürecim vardı. Ama sonunda gelecek vaat eden bir şirket olan Volkswagen için çalışmaya başladı. Çilingir olarak iş buldum. Ve bu işten aptallaşıyorsun. Uygulama yok. İstemeden şu soruyu sordu: “Bu dünyada ne içinsin? Sadece çilingir olarak çalışmak için mi? Bir kendini gerçekleştirme duygusu yaşamadığım gerçeği beni çok sarstı. Kariyer işe yaramadı. Sonra nedenini anladım...

Ford sendikası, grevlerin yardımıyla daha yüksek ücretler, daha iyi çalışma koşulları ve genel olarak düzgün bir toplu sözleşme elde etmenin mümkün olduğunu gösterdi. Bu örnek bulaşıcıdır. Ve onun deneyimini tekrar etmeye karar verdik.

Neden?

İyi bir işçiyseniz, yetkililerin sizi yukarı bir yere nakletmesi mantıklı mı? Hiçbir patron bir uzmanı reddetmez. Yerinize yeni bir çalışan almanız, onu eğitmeniz gerekecek, kaçınılmaz olarak hatalar yapacaktır.

Volkswagen'de işe girmeden önce herhangi bir çilingir beceriniz var mıydı?

HAYIR. Hızlı bir şekilde fabrikada görünürler, bir arzu olur. Tek kelimeyle, sendika aktivizmi yoluyla kendimi gerçekleştirmeye başladım. Sendikada bana ihtiyaç duyulduğunu, talep edildiğini fark ettim. Fabrikanın sadece cıvataları sıkmak için benim ellerime ihtiyacı var ve sendikaların benim bilgime ihtiyacı var.

Bir fabrikada fiziksel olarak çalışmak insanı sadece aptal mı yapar? Maddi bir ürün üreten ve bu nedenle, zamanını ve emeğini neye harcadığını anlayan bir işçi, ne yaptığını hiç anlamayan bir ofis plankton temsilcisinden daha avantajlı bir durumda ...

“Kaderimi entelektüel çalışmada görüyorum. O zaman neden ders çalıştım? Liseden mezun? Çıldırmak için mi? - Emeği gizlemez

Her şey her bir kişiye bağlıdır. Bir kişi aydınlanmasını fiziksel emekte görürse, o zaman evet, kendisini basit bir işçi olarak gerçekleştirebilir. Kaderimi entelektüel çalışmada görüyorum. O zaman neden ders çalıştım? Liseden mezun? Çıldırmak için mi?

Ve kendini gerçekleştirme aracı olarak neden sendikayı seçtin?

Volkswagen için çalışmaya geldiğimde, herkes St. Petersburg yakınlarındaki Ford fabrikasında yaratılan sendikayı duydu. Alexey Etmanov. Ford sendikası, grevlerin yardımıyla daha yüksek ücretler, daha iyi çalışma koşulları ve genel olarak düzgün bir toplu sözleşme elde etmenin mümkün olduğunu gösterdi. Bu örnek bulaşıcıdır. Ve onun deneyimini tekrar etmeye karar verdik. Aslında iyi bir örneğin gücü çok önemlidir. Yetkililer bunu anlıyor ve bu nedenle üzerimizde baskı kuruyor, bizi korkutmaya çalışıyor.

Sendika faaliyetlerine katılımınız bir şekilde kişisel yaşamınızı etkiledi mi? Ne de olsa sadece aileni geçindirmek için fabrikaya çalışmaya gittin...

Yansıtılmış. Fabrikada sadece beni her konuda desteklemekle kalmayan, aynı zamanda sendikamızda aktivist olan bir kadınla tanıştım. Tüm hayatımız bir birliktir. Neden yaşadığımızı anlıyoruz. Ve boşandığım karımla günlük sorunlar dışında konuşacak hiçbir şey bile yoktu ...

Forbes: Yandaki fotoğrafta oldukça tuhaf görünseniz de doğumda ayrılmış ikizlermişsiniz gibi görünüyor - aranızda sandığınızdan daha fazla benzerlik var.

Bono: Yüksek büyüme!

Forbes:İkiniz de çocukken satranç oynadınız. İkiniz de üniversiteye gittiniz ama eğitiminizi tamamlamadınız. İkiniz de küresel bir iş kurdunuz. İkiniz de Afrika'ya yaptığınız ilk seyahatlerden büyük ölçüde etkilendiniz: Bono, Live Aid konserinden sonra oraya geldi ve Bill, [eşi] Melinda ile balayından önce safariye gitti. Ve ikiniz de Nelson Mandela'yı ana kahramanlarınızdan biri olarak görüyorsunuz. Bununla birlikte, Bill, onayla ya da reddet: Bono ile ilk tanışma şansın olduğunda, bunu yapmak istemedin, bunun bir zaman kaybı olduğunu mu düşündün?

Bil Gates: Evet, ortak bir arkadaşımız var - Paul Allen [Microsoft'un kurucu ortağı] ve bana birkaç kez şöyle dedi: "Biliyorsun, Bono yoksulluk sorunuyla çok ilgileniyor ve yaptığın her şey, onunla konuşmalısın." İtiraf etmeliyim ki pek dinlemedim. Ve 11 Eylül'den sonra New York'ta Bono ve Bill Clinton ile tanıştığımız Davos toplantısı vardı ve onun gerçekten ne hakkında konuştuğunu anladığını ve gerçekten bir şeyler yapmak istediğini anladığımda açıkçası şaşırdım. Olağanüstüydü. O zamandan beri "hilelerimizde" yakın ortak olduk.

Forbes: Bono, Bill'den çok şey öğrendiğini söyledin. Sana ne öğretti ve neden onunla tanışmak istedin?

Bono: Size Bill'den ne öğrendiğimi söylemeden önce, ona öğrettiklerimden bahsetmek istiyorum. Ben hiç Sonny Bono değilim (gülüyor)… bu doğru değil. Burada ilginç hikaye arkadaşlarına şikayet etmek zorunda kalmamakla ilgili. Paul Allen'a, "Bill Gates ile konuşmama yardım eder misin?" dedim. Açıkça operasyonlarımızı profesyonelleştirmemiz gerekiyor ve paraya ihtiyacımız var ve hem onun hem de Melinda'nın benimle aynı şeylerle ilgilendiğini biliyorum. Paul oldukça çekingen bir adamdır, ancak genellikle e-postalara cevap verir ve sonra aniden yazmayı bırakır. Biraz sinirlendim: "Bir şekilde bu arkadaşça değil." Ondan istediğim ilk şey buydu. Bill'le bunun hakkında konuştuğunu bile bilmiyordum ve Bill, “Hayır, onunla tanışmak istemiyorum. Sonny Bono, evet, öyle.

Bill ve Melinda ile görüştüm ve onlara dedim ki: “Bakın benim kendi organizasyonum var, çok ama çok zeki insanları var. Parlak insanlar. Ama daha fazlasına ihtiyacımız var profesyonel organizasyon". O yıllarda Başkan [George] Bush [Jr.] Beyaz Saray'ı devraldı ve Bill Clinton'ın partilerine giydiğimiz rahat havanın artık uygun olmadığını, daha resmi olmamız gerektiğini hissettik. Bill [Gates]'ten 1 milyon dolar aldık. Sonra The New York Times'a ya da onun gibi birine harcadığı milyonların en iyisi olduğunu söyledi. Bu, özellikle Gates'in ağzından çıkan büyük bir iltifat ve bu tür sözlerden sonra para bulmak çok daha kolay hale geliyor.

Yoksullukla mücadelede iş dünyasının rolünün ne kadar önemli olduğunu ve girişimci inisiyatifin insanları yoksulluktan kurtarmada nasıl bir rol oynadığını anladığımda şok oldum. Bugün kapitalizm rıhtımda, her şey için onu suçlamak adetten. “Biz” ve “onlar” olduğu hissi, %99 ve %1, kazananlar ve kaybedenler. Ancak çoğu zaman bu tür bir akıl yürütme, tamamen saçma değilse de, abartılı. 21. yüzyılda sadaka şeklini ve görünümünü değiştiriyor. Bill ve Melinda'dan öğrendiğim ilk şey, sadece paranızı hayırseverliğe harcamak değil, aynı zamanda zihin gücünüzü kullanmaktı.

Forbes: Bono, kendine "maceracı kapitalist" dedin. Bize biraz RED girişiminden, sivil katılımınızın girişimcilikle nasıl bir ilişkisi olduğundan ve bir fark yaratmayı ve hayır işleri için büyük miktarda para toplamayı nasıl başardığınızdan bahseder misiniz?

Bono: ABD Hazine Bakanı'ndan ayrıldıktan sonra Bob Rubin ile görüşmemi hatırlıyorum. Kendisinden HIV/AIDS ile nasıl başa çıkılacağı konusunda tavsiye istedik. Ve dedi ki, "Bunu yapmak istiyorsan, bunu Nike gibi yapmalısın. Amerika'ya sorunun büyüklüğünü ve nasıl çözüleceğini açıklamanız gerekiyor. Ve tabii ki 50 milyon dolar harcamanız gerekiyor - tıpkı Nike'ın fikirlerini pazarlamak için para harcadığı gibi." Ona "Bob, o 50 milyon doları nereden bulacağız?" diye sordum. "Ve bu senin problemin!" Rubin yanıtladı.

Böylece RED organizasyonunu oluşturduk. RED ve [Bill & Melinda Gates hayır kurumu] Gates Vakfı - bu arada, Gates Vakfı'nın yardımı olmadan yaptıklarımın hiçbirini yapamazdım - Apple ve Microsoft gibi şirketleri birbirine bağlamaya çalıştılar, moda evi Armani ve Starbucks. Fransa Açık'ta tüm büyük tenisçiler kırmızı raketlerle çıktı çünkü üretici Head bize katıldı. RED'in yardımıyla, HIV ile enfekte insanlara ilaç satın almak ve büyük ölçekli kampanyalar için şirketlerden 207 milyon dolar topladık. Yasa koyucular, gerçekten zor bir zamanın yaklaştığını her zaman hissederler. Ama sorunumuzla Kongre'ye ilk geldiğimizde milletvekilleri arasında doğru düzgün bir gerginlik yoktu, virüsle mücadelenin ne kadar önemli olduğunu anlamadılar. Bu nedenle argümanlarımızı sıradan insanlara iletmek için alışveriş merkezlerine gittik. Onların desteğiyle devlet ödenekleri için mücadele ettik. RED bir konuyu "popülerleştirmeye" çalıştığında, başka bir kuruluş olan ONE devreye girer. İşlevi, bütçelerden hayır amaçlı para toplamaktır. büyük ülkeler Almanya, Fransa veya İngiltere gibi.

Forbes: Bono aktivistten kapitaliste dönüşmüşse, o zaman Bill, tam tersine, mükemmel kapitalistlerden ve hayırseverlerden birisiniz ve bir aktivistin rolü yalnızca etkinizi artırır. Kurumsal hayırseverlik ve sosyal aktivite kendi başlarına etkili mi yoksa birleştirilmeleri mi gerekiyor?

Kapılar: Bana öyle geliyor ki, herhangi bir hayırsever faaliyetin görevi daha geniş sektörlere - devlet ve iş dünyasına - ulaşmaktır. Örneğin, her yıl ölen beş yaş altı çocuk sayısını azaltmak gibi bir hedefiniz var. Yeni aşıların icadı, satın alınması ve aşıların teslimi ile ilgili doğrudan hayır faaliyetleri bu alanda önemli değişikliklere yol açmayacaktır. Aşıların icadına dahil olan ilaç şirketlerinin en parlak beyinlerini cezbetmeniz, sorunu çözmekle ilgilenen cömert zengin ülkelerin bütçelerinden yardım almanız, gelişmekte olan ekonomilerdeki "sahadaki" insanlarla temas kurmanız, aşıların nasıl aşılanacağını anlamanız gerekiyor. orada sorunu çözmek için iş kurulur. . Tüm bu konuları derinlemesine araştırmazsanız, herhangi bir şeyi gerçekten etkilemeniz pek olası değildir.

Örneğin, bir sıtma aşısının geliştirilmesine ilişkin bazı araştırmalarda, hayır kurumlarının yardımıyla işin önemli ve hatta belki de ana kısmı için ödeme yapmanın gerçekten mümkün olduğu durumlar vardır. Ancak lojistik meselelerle ilgilenmeye başlarsanız, gelişmiş ülkelerin her yıl fakir ülkelere yardım etmek için ayırdığı 130 milyar doları harcamanın ne kadar verimli olduğunu anlarsanız, harcamalarda şeffaflık sağlarsanız, sahada bir ortaklar ve aktivistler ağı kurarsanız, o zaman kazanırsınız. Önümüzdeki on beş yıl içinde ölümlerin sayısı yarı yarıya azalacak.

Forbes: Yolsuzluk sorunundan zaten bahsetmiştiniz. Paranın yolsuzluğa bulaşmış memurları desteklemek için gitmemesini nasıl sağlıyorsunuz?

Kapılar: Bulunduğunuz sektörün ne kadar ölçülebilir olduğuna bağlı. Sağlık hizmetleri söz konusu olduğunda, ilaç tedariği sayesinde kaç kişinin hayatta kaldığını hesaplamak oldukça kolaydır. Kızamık vaka sayısı yılda 1 milyondan 300 bine düşerse kaç doz aşının nihai hedefe ulaştığını anlarız. Her şey çok basit. Aşıları satın alır ve tedarik kontrollü olarak ülkeye gönderirseniz, sadece personel eğitimi ve ücretlere biraz fazladan para harcarsınız ve bir hayırsever olarak kendi yatırımınızın yüksek getirisini sağlarsınız.

Ters örnek: bir yol yapıp devlete para vermek istiyorsunuz ama yol boyunca projenin bütçesi katlanmış olmasına rağmen yol görünmüyor. Bu tür girişimlere katılmamak daha iyidir. Nüfusun en yoksul kesimleri için sağlık ve tarım yani koruyucu sağlık ve normal beslenme. Toplam bütçenin ortalama% 5'i olan bu hayır kurumlarındaki yolsuzluk seviyesi size uymuyorsa - o zaman iflah olmaz bir idealistsiniz ve ihtiyacı olanlara yardım etmek size göre değil.

Bono: Yolsuzluk için başka bir çare daha var. Bir çeşit aşı. Bu şeffaflıktır. ONE içinde aradığımız devrim niteliğindeki yeniliklerden biri, ticari işlemlerle ilgili tüm bilgilere tam erişimdir. Bağışçılar, bağışlanan fonların harcanması üzerinde tam kontrole sahip olmalıdır.

Forbes: Rakamlar her zaman şeffaflıkla yan yana gider. Bono, yakın zamanda bir sır keşfettin: sayıların hayranı gibi görünüyorsun. Biraz da bu tutkunuzdan bahsedelim.

Bono: Sadece Bill'e rol yapıyordum. Ben İrlandalıyım ve İrlandalılar ihtiyaç duyduklarını tasvir etmede iyidirler. Gerçeklere dayalı bir aktivist olmayı, çöp duvarlarını yıkmayı, hayırseverlikte neyin işe yarayıp neyin yaramadığını ayrıntılı olarak çözmeyi öğrendim. Güçlü projeler geliştirilmeli, zayıf olanlar tasfiye edilmelidir. Hippi geleneğine bağlı değilim ve "hepimiz el ele verelim ve dünya daha iyi bir yer olacak" demiyorum. Ben daha çok punk rock kökleriyim.

Sayılara gelince, ben sadece matematiği severim. Bu harika bir şey! Geçenlerde dünyada temel ilaçlara erişimi olan 9 milyon AIDS hastası olduğunu söyledim. 2003'te 50.000 tane vardı.İnanılmaz değil mi? Bunu sağlayan vergi mükelleflerine teşekkürler. Rakamlar çalışıyor. Son on yılda çocuk ölümleri azaldı: günde 7256 ölüm daha az oldu. Bir yılda ölü sayısı 9.4 milyondan 7.2 milyona düştü, bu rakamları beğendim. Bunlar harika rakamlar. Kafamda şiirler oluşturuyorlar.

Forbes: Harika. O halde, rakamlara göre, her birinizin yaptığı en büyük değişiklikler nelerdir?

Kapılar: Hayırseverlikte sürekli olarak yeni şeyler öğrenmeniz gerekir: iş yapılan yerleri ziyaret edin, bilim insanlarıyla tanışın, istatistik çalışın, verileri bir araya getirin. Sağlık hizmetlerinde, birinci basamak sağlık hizmetlerinin nasıl işe yarayacağını bulmakta zorlandık ve doğum öncesi ve sonrası davranış, beslenme ve üreme sağlığı konularında anneler için aşı dağıtımı ve eğitiminin faydalarını bulduk. Bazı ülkelerde birinci basamak sağlık hizmetlerine ne kadar az para harcanmasına rağmen çocukların %95'i aşılanırken, diğerlerinde %30'luk ürkütücü bir aşılama oranıyla her şey yolunda giderken şaşırtıcı. Personel eğitimi ve her şeyi doğru yapanlara yardım sisteminin doğru ve hatasız çalışmasını sağlamaya çalışıyoruz, böylece istatistikler yalan söylemez, böylece geri kalanlara yardım edecek biri olur.

Amerikan Eğitim Geliştirme Programımızdaki en büyük değişiklik, ilk dört yılda okulların yapısına odaklanmamız ve sadece iyi öğretmenlerin diğerlerinden çok çok şey öğrenmesini sağlamaya değil. iyi öğretmenler. Sonra her şeyi değiştirdik, çünkü küçük okulların geliştirilmesi dediğimiz şeyin verimliliklerini %10-15 artırdığını fark ettik, bu yeterli değildi. Geribildirimin öğretmenler için nasıl çalıştığını, en iyi öğretmenlerden hangi uygulamaların öğrenilebileceğini, personelin niteliklerinin sistematik olarak nasıl iyileştirilebileceğini ve yalnızca ikincil bir ücretlendirme sistemi oluşturmakla kalmayıp, bulmaya odaklandık. Profesyönel geliştirme, analiz ve istatistikler. Şimdi model çalışıyor ama tüm sorunlarla uğraşmak ne kadar sürdü.

Bono:Şeffaflık ve gelişim arasındaki bağlantıdan bir ders aldık. İşin garibi, "kalkınma yardımı" dediğimiz şeyin iki ana oyuncusu - denklemin bu konuda en az bilinen iki kısmı - vergi mükellefi ve aşı olan çocuk veya sınıfta oturan öğrenci. Eksik olan iletişimi düzeltmek için uğraşıyoruz, artık birbirlerini tanımalarının zamanı geldi.

Borç erteleme konusu üzerinde nasıl çalıştığımızı ve Accra'nın eteklerindeki bir gettoya nasıl geldiğimizi hatırlıyorum. Burada 80.000 kişinin yaşamasına rağmen hiç tuvalet yoktu. Ekonomik yardımlar kazandıktan ve biriktirilen para Gana hükümeti tarafından iyi harcandıktan birkaç yıl sonra bölgeyi tekrar ziyaret ettim ve bu sefer tuvaletleri gördüm! “Vay canına! Oraya gitmeliyiz!” Ve gittim, detaylar için üzgünüm. Ve burada duruyorum, duvara bakıyorum ve üzerinde "HIPC parasıyla yapılmıştır" yazıyor. HIPC. HIPC nedir? Sana anlatacağım. HIPC - BM'nin fikriydi - en fakir ülkelere yardım etmek yüksek seviye kamu borcu. Bu projenin aktivistleri borçları silmek için çok şey yaptı. Ve işaretler koyun! Ama bunun ne olduğunu bilen var mı?

Forbes: Rock müzik aniden çalışmayı bırakırsa, o zaman lobicilikte sana bir iş bulacağından eminim. Tüccar bir ailede doğduğunuzu ve belki de dünyanın en etkili lobicisi haline geldiğinizi biliyorum. Bunu nasıl yaptın?

Bono: Oh teşekkürler. Bu işteki en önemli şey, fikirlerin ortaya çıkması için lobi yapacak bir şeye sahip olmaktır. Birkaç ay önce Angela Merkel ile tanıştığımızda veya Bill ve ben yakın zamanda Fransız hükümeti ile müzakerelere katıldığımızda, kendi argümanlarımızı yeniden paketlemek, düşüncelerimizi doğru, anlaşılır ve sıra dışı bir biçimde iletmek bizim için esastı. Stratejimiz şu şekilde adlandırılabilir: önce fikirlerin iç manevrası, sonra dış seferberlik ve son olarak politikacıya yaslanabileceğiniz ve size kaba davranırsa, sadece şunu diyebileceğiniz zirve anı: "Yakında yakındaki stadyum...”

Forbes: Ve son soru. İnsanlar ikinizden de büyük şeyler beklediği için üzerinizde çok fazla baskı var. Yeni bir şeye başladığınızda önceki başarılar size ağırlık veriyor mu?

Kapılar:İyi evet. Ama bu ilginç. Başarısızlık olasılığı her zaman vardır. Bence Warren'ın [Buffett'ın] vakfımıza karşı cömertliği bu sorunu özellikle şiddetli hale getirdi, çünkü kendi kazandığınız para söz konusu olduğunda şöyle diyebilirsiniz: "Tamam, yanılabilirim." Onun parasıyla - başarısızlığımızın bir felaket olmayacağına dair nazik sözlere rağmen - başarısız olmak istemezdim. Aslında komik. Sabah kalktığınızda şöyle düşünürsünüz: “Yeterince iyi çalışıyor muyum? Doğru yönde mi düşünüyorum? Doğru insanları mı seçtim? Mantıklı gelmediği halde neden işe yarayacağını düşündüm?" Her şey çok dinamik ama hayır işlerinde de iş hayatındaki zorlukların aynılarıyla karşılaştığım için memnunum.

Bono: U2'nin kimsenin almak istemediği bir albüm çıkarma olasılığı her zaman olmasına rağmen, asıl işimden henüz vazgeçmedim. Grup üyelerime göre, böyle etkinliklere katılmaya devam edersem, o gün düşündüğümüzden daha erken gelecek. Zor bir durumum var çünkü yeteneğim olan sanat ile sanat arasında bir denge bulmam gerekiyor. ticari faaliyetler. U2'de melodi satarım, şarkı satarım. Ve burada - fikirleri satmaya çalışıyorum ama aynı zamanda onlara kendim de inanmalıyım, ancak o zaman çok iyi bir satıcı olacağım. Üzerimde çok fazla baskı hissediyorum çünkü şu an yaptığım şeyi mahvetmek istemiyorum. Bunu hissediyorum, biliyorum ki tüm ONE üyeleri bunu hissediyor ve tüm RED üyeleri bunu hissediyor çünkü biz bir fark yaratıyoruz. Nelson Mandela bizden yararlı olmamızı istedi ve Desmond Tutu, yararlı olmadığımız sürece cennete gitmemekle bizi düzenli olarak tehdit etti, ama gerçekte, Bill'in dediği gibi, asıl baskı içeriden geliyor.

Hayırseverlik yaptığınızda, insanların buna nasıl dayanamadığını görürsünüz, çünkü genellikle soru gider yaşam ve ölüm hakkında. Bill ve ben çok şanslıyız çünkü çok içiyoruz. Şaka. Aslında yaptığımız işi yapmaktan gerçekten keyif alıyoruz. Son on yılda ne kadar çok şey başarıldığı şaşırtıcı. Ayrıca Warren Buffett ile iletişim kurmalısınız ve o çok komik.