Պավել Սելին. -Հնարավոր էր այլ ելք

#RFRM օգնություն. Պավել Սելինը ռուս լրագրող և հեռուստահաղորդավար է։ Հեռուստալրագրության մեջ 1992 թվականից։ 2001 - 2003 թվականներին աշխատել է Բելառուսում НТВ ներկայացուցչության թղթակից և տնօրեն։ 2003 թվականի հունիսին նախագահ Լուկաշենկոյի անձնական հրամանով նա արտաքսվել է երկրից՝ գրող Վասիլ Բիկովի հուղարկավորության մասին զեկուցելու համար։Պավելն ակտիվորեն լուսաբանում էր Բելառուսի իրադարձությունները НТВ-ի «Կենտրոնական հեռուստատեսություն», «Վերջին խոսք», «Նամեդնի», «Ծրագիր մաքսիմում» ծրագրերում: 2012 թվականին НТВ-ից հեռանալուց հետո համագործակցել է RTVI-ի, Dozhd-ի, RBC-ի հետ և հեռուստատեսային հմտությունների հիմունքները դասավանդել Ռուսաստանում, Ղազախստանում, Կիրում։Վրաստան, Ուկրաինա և Բելառուս.

— Բելառուսը բավական երկար ժամանակ «խրտվիլակ» է» ռուսների համար- և՛ 1990-ականներին, և՛ 2000-ականների սկզբին՝ երկրի գլխին սովխոզի տնօրեն, ռեպրեսիաներ, քաղաքական գործիչների և լրագրողների անհետացում։ IN ժամանակակից ՌուսաստանՉե՞ք զգում այն ​​զգացողությունը, որ վերադարձել եք 2001-2003 թվականներ, երբ աշխատում էիք Մինսկում Լուկաշենկոյի ժամանակաշրջանի արշալույսին։

— 2003 թվականի հունիսի 29-ին, երբ Լուկաշենկոյի անձնական հրամանով ինձ արտաքսեցին Բելառուսից, մի ուշագրավ դեպք տեղի ունեցավ... Տեղահանությունից հետո առաջին օրը եթեր դուրս եկա «Էխո Մոսկվի» ռադիոյով, որտեղ ինձ խնդրեցին պատմել. արտաքսման մանրամասները. Իսկ հունիսի 29-ի երեկոյան Լեոնիդ Պարֆենովի «Նամեդնի» հաղորդաշարի խնջույք էր։

ՆՏՎ-ի և TV6-ի նկարահանող խմբերը ՊԱԿ-ի կենտրոնական գրասենյակի ֆոնին՝ Կոնստանտին Մորոզով, Պավել Սելին, Մարիա Մալինովսկայա և Վլադիմիր Անդրոնով։

Ես այն ժամանակ շատ սերտ համագործակցեցի նրանց հետ, և այնպես եղավ, որ արտաքսումից հետո իմ ժամանելը Մոսկվա համընկավ երեկույթի հետ, որը նվիրված էր 2003 թվականի սեզոնի փակմանը, ծրագիրը գնում էր ամառային արձակուրդի։ Այդ ժամանակ ես արդեն սովորական հեղինակ էի և ամեն ամիս մեկից երեք պատմվածք էի գրում Լեհաստանից, Բալթյան երկրներից և Բելառուսից Namedni-ի համար: Այնպես որ, բնականաբար, ինձ հրավիրեցին։ Այս երեկույթին տեղի ունեցավ ոչ այնքան հաճելի և ոչ շատ գեղեցիկ տեսարան.

Ես գործնականում վիճեցի իմ մի քանի գործընկերների՝ НТВ-ի լրագրողների հետ՝ փորձելով նրանց ապացուցել, որ Մոսկվայում նույնն է լինելու, ինչ Մինսկում։

Մենք շատ ծանր խոսակցություն ունեցանք։ Ինձ ասացին, որ դա անհնար է, ինչ էլ որ լինի Պուտինը։ Ես ասացի, որ կան բոլոր նախադրյալները նրա համար, որ Ռուսաստանում ամեն ինչ կլինի ճիշտ այնպես, ինչպես ձեր երկրում եղավ։ Մենք վիճեցինք, բայց, ցավոք, ես ճիշտ էի: Կարելի է ասել, որ կռացել եմ... Բայց նույնիսկ այն ժամանակ ուժեղ զգացողություն ունեի, որ այն ամենը, ինչ տեղի է ունեցել Բելառուսում 1990-ականների կեսերից, փորձադաշտ է Ռուսաստանի համար։ Ես ունեմ այս տարբերակը.

- Դավադրության տեսությո՞ւն:

- Ոչ, ոչ, ոչ մի դավադրության տեսություն: Ամեն ինչ ապացուցված է ժամանակով։ Ժամանակը և կոնկրետ իրադարձությունները: Ես նման տեսություն ունեմ, և ինքս ինձ համար դա անվանում եմ ռուս-բելառուսական ժամանակային օղակ. այն ամենը, ինչ տեղի է ունենում Մինսկում, վաղ թե ուշ տեղի է ունենում Մոսկվայում:

Որպես Մինսկում NTV-ի լրատվական թղթակից՝ Պավելը նաև պատմություններ է պատրաստել Namedni-ի համար։ Այս շրջանակներում Պարֆենովի կողքին նստած է Նիկոլայ Կարտոզիան՝ Namedni-ի այն ժամանակվա գլխավոր խմբագիրը, ուրբաթ օրվա ստեղծողն ու տնօրենը (այժմ՝ ProfMedia-TV-ի նախագահը)

— Գաղտնիք չէ, որ նույնիսկ ԽՍՀՄ փլուզումից և Բելառուսի անկախության վերականգնումից հետո շատ ռուսներ (այդ թվում՝ ժողովրդավարական և ազատական ​​միջավայրերում) դեռ Բելառուսը համարում են ռուսական փոքր գաղութ։

- Ցավոք, այո: Պատմությունը մտածող, հասկացող, իմացող լիբերալ մարդիկ, իհարկե, նման շովինիստական ​​մտքեր չունեն։ Բայց մի հսկայական զանգված, այս կամ այն ​​չափով, ունի հետևյալ մտքերը. Լուկաշենկոն լիովին կախված է Պուտինից, Ռուսաստանը կերակրում է Բելառուսին, Ռուսաստանը իրավամբ կարող է իր ռազմաբազաները տեղադրել ձեր երկրում և այլն, բլա բլա բլա: «Ռուս-բելառուսական միության», «կրտսեր եղբայրների» և «Բելառուսը ՆԱՏՕ-ի առաջ վերջին բուֆերն է» «հայրենասիրական» թեզերի մասին։

- Ինչպե՞ս փոխվեց Բելառուսի նկատմամբ վերաբերմունքը Ուկրաինայի դեմ ռուսական պատերազմի սկսվելուց հետո:

«Կարծում եմ՝ վերաբերմունքն առանձնապես չի փոխվել». Ռուսաստանում ոչ ոք չբղավեց ու չասաց, որ հաջորդը Բելառուսն է։ Սա տեղի չունեցավ։ Հասկացեք դա նույնիսկ լիբերալ մասում Ռուսական հասարակությունշատ հարցերում կոնսենսուս չկա։ Եթե ​​ընդդիմության հանրահավաքներին հարցնեք՝ «ո՞ւմն է Ղրիմը», ոչ բոլորը կպատասխանեն, որ այն ուկրաինական է։ Հսկայական թվով մարդիկ կպատասխանեն, որ Ղրիմը միայն ռուսական է։

— Բայց «Ո՞ւմ Ղրիմը» հարցի պատասխանը։» Անցած 4 տարիների ընթացքում, առանց ավելորդ պաթոսի, այն ձեռք է բերել էկզիստենցիալ ցուցիչի նշանակություն ինչպես մեր, այնպես էլ ձեր երկրում։ Ինչպե՞ս եք պատասխանում այս հարցին:

Պավել Սելինը և Բելառուսի նախագահի թեկնածու Սեմյոն Դոմաշը Մինսկի Սկարինա պողոտայում։ 2001 թվական

«Ես կպատասխանեմ, որ Ղրիմն ուկրաինական է։ Պատմական արդարադատության մեջ ուկրաինական է, բայց հիմա դե ֆակտո ռուսական է։ Ուկրաինական թեման ընդհանրապես շատ ցավոտ է ոչ միայն կարծրացած հայրենասերների, այլև Ռուսաստանի լիբերալ հասարակության լուրջ մասի համար։ Ուկրաինայի հետ պատերազմի սկսվելուց հետո Բելառուսի հետ կապված լարվածություն առաջացավ ռուսական էլիտաների, այդ թվում՝ ջինգոիստական ​​էլիտաների շրջանում։ Այն ուժեղ չէ, բայց կա:

«Հայրենասերները» կարծում էին, որ հաջորդ «Եվրամայդանը» կարող է տեղի ունենալ Մինսկում։

Եվ այս գաղափարը հայտնի դարձավ, իհարկե, ոչ առանց մեր սիրելի գլխավոր դաշնակից Ալեքսանդր Գրիգորիևիչի օգնության, ով շատ ջանասիրաբար համոզեց բոլորին, որ ձեր երկրում կան բելառուս զինյալներ, որոնք ճամբարներ են ստեղծել Բելառուսի տարածքում և իբր պատրաստվում են «Գունավոր հեղափոխություն».

— Դուք, իհարկե, հասկանում եք, որ «հայրենասերների գործը».,միստիկ ահաբեկչական ճամբարներ, բելառուսական սահմանի կեղծ ճեղքում ուկրաինական կողմից-սուտ?

-Այո, այս ամենը կեղծ է, իհարկե: Սրանք պատմություններ են, որոնք ձեռնտու են Լուկաշենկոյին։ Նրա հետաքրքրասեր միտքը... ավելի ճիշտ՝ իր ոչ այնքան տաղանդավոր պրոպագանդիստների հետաքրքրասեր - չակերտներով «խելքը» ավելի խելացի բան չի մտածել։ Գրոհայինների մասին հաղորդագրությունը բավական անշնորհք կերպով սնուցվեց:

Ի վերջո, բոլորը հիանալի հասկանում են, որ բելառուս գրոհայիններին պատրաստելու լուրջ ճամբարներ չեն կարող լինել, առավել ևս Բելառուսի տարածքում։

Եվ, անշուշտ, մոտ ապագայում Բելառուսում ժողովրդական ընդվզման միջոցով ոչ մի «գունավոր հեղափոխություն» չպետք է սպասել։ Ես կարող էի սխալվել, բայց ինձ թվում է, որ նման դաժան, ավտորիտար, բռնապետական ​​կառավարման պայմաններում նման իրադարձությունները ձեր երկրում անհնար են, ի տարբերություն Ուկրաինայի:

— 2003 թվականին չեխ հեռուստալրագրող Մարյան Գլյուկի հետ հարցազրույցում Դուք ասացիք, որ Լուկաշենկոն կտևի հինգ տարի։ Հետո դա հնչեց ոչ թե որպես Լուկաշենկոյի վերաբերյալ դատավճիռ, այլ որպես նախազգուշացում, որ այս մարդն իր համար երկարաժամկետ հեռանկարներ է ստեղծում և ինքնակամ չի հրաժարվի նախագահի պաշտոնից։ Ինչպե՞ս է նրան հաջողվել 23 տարի պահել իշխանությունը։

«Ինձ թվում է, որ նրա գաղտնիքը ուժի կենդանական զգացողությունն է, շրջապատող տարածքը մաքրելու և իր իշխանությանը սպառնացող ցանկացած վտանգ ոչնչացնելու կարողությունը: Լուկաշենկոն գիտի, թե ինչպես դաստիարակել իր շրջապատում գտնվողներին, ովքեր կյանքում երբեք չեն ոտնձգության ենթարկեն իր իշխանությանը։ Նա ուներ շատ լավ ուսուցիչ- Իոսիֆ Վիսարիոնովիչ Ստալին. Կարծում եմ, որ Լուկաշենկոն շատ բան է սովորել Ստալինից։ Ինձ այդպես է թվում։

Կադր Բիկովի հուղարկավորության պատմությունից, որի համար Պավել Սելինին արտաքսեցին Բելառուսից

«Ինչպես էլ լինի, մենք բոլորս ծերանում ենք»։ Եվ մի օր պետք է հեռանաս ոչ թե ժողովրդի կամքով, այլ հավերժության կանչով։ Ինչպե՞ս կզարգանան իրադարձությունները, եթե նախագահը մահանա առանց քաղաքական իրավահաջորդ թողնելու։

«Կարծում եմ՝ սա Լուկաշենկոյի ամենամեծ խնդիրներից մեկն է՝ ում թողնել իր փոխարեն, որպեսզի նրան չհայտնեն ճաղերի հետևում կամ սակարկության առարկա չդարձնեն ուրիշների խաղերում։ Սա մեծ խնդիր է նրա համար, և ես կարծում եմ, որ նա ընդհանրապես ոչ մեկին չի վստահում:

-Ինչո՞ւ: Ինձ թվում է, որ Կոլյա Լուկաշենկոն լիովին վստահելի երիտասարդ է։

- Ոչ, նա չի էլ վստահում իր որդիներին: Նրա համար ամենաակնհայտ ճանապարհը հյուսիսկորեականն է՝ ժառանգությունը ընտանեկան կապերի միջոցով: Բայց, այնուամենայնիվ, Բելառուսը դեռ ԿԺԴՀ չէ։ Կամ արդեն.

- Բարեբախտաբար, դեռ ոչ: Տեսնում եք, որ մենք կարող ենք հանգիստ շարունակել այս խոսակցությունը և նույնիսկ հրապարակել։

«Մենք անպայման կտեսնենք, թե ինչպես Լուկաշենկոն դուրս կգա իրավահաջորդ գտնելու խնդրից». Կարծում եմ, որ գահաժառանգության և ժառանգորդի խնդիրը միշտ էլ ամենամեծ ասեղն է յուրաքանչյուր ֆեոդալական վարչակարգի փետուր անկողնում։

— Վերջերս, #RFRM-ին տված հարցազրույցում Ֆրանտիշեկ Վյաչորկան ասաց հետևյալը. «Բելառուսում քաղաքականություն չի լինի այնքան ժամանակ, քանի դեռ քաղաքական գործիչների կարգավիճակի համար դիմողները չեն սովորել հստակորեն արտահայտել իրենց գաղափարները։» . Ֆրանակն անվանել է ձեր ընկերոջը՝ դրամատուրգ Նիկոլայ Խալեզինին, որպես բելառուսների պոտենցիալ քաղաքական գործիչներից մեկը։ Ի՞նչ եք կարծում, Խալեզինը հնարավորություն ունի՞ գտնելու իր տեղը բելառուսական քաղաքականությունում:

-Վայ, դժվար հարց. Կարծում եմ, որ նախ պետք է մեկ այլ հարց տալ՝ ինքը Նիկոլայը կցանկանա՞ դա անել։ Ես չգիտեմ, թե որքանով է դա նրան պետք։ Իհարկե, Վացլավ Հավելն էլ չէր պատկերացնում, որ մի օր ինքը կդառնա Չեխիայի առաջին նախագահը... Բայց կարծում եմ, որ Կոլյա Խալեզինին պետք է հարցնել, թե արդյոք նա ուզում է փոխել իր զբաղմունքը և դառնալ կրակոտ ամբիոն։ Որովհետեւ թատրոնն ու քաղաքականությունը, ի վերջո, տարբեր ոլորտներ են։ Բայց ընդհանուր առմամբ, դուք իսկապես հուսահատեցիք ինձ ձեր հարցով...

— ԱՄՆ նախագահ Ռոնալդ Ռեյգանը մինչ իր քաղաքական կարիերան սկսելը իրականում դերասան էր...

— Համաձայն եմ, բայց Վացլավ Հավելը, օրինակ, նախագահ դառնալուց արդեն քաղաքական գործիչ էր դարձել։ Նա այլևս «պարզապես դրամատուրգ» չէր։

Կարծում եմ, որ հիմա, ցավոք, ես և դու միայն կռահում ենք, թե ով կարող էր դառնալ Բելառուսում, եթե քո երկրում բոլորի համար հավասար հնարավորություններ լինեին։

Մեզ բոլորիս միայն կցանկանայի, որ լինի ժամանակ, երբ ձեր երկրում բոլորի համար հավասար հնարավորություններ բացվեն։

Ես կցանկանայի, որ նախադրյալները լինեին Խալեզինի, Սաննիկովի, Վյաչորկայի և ցանկացած մեկի համար: - կարող էր հավակնել նախագահի դերին։ Իսկ երբ Բելառուսում ամեն ինչ այրվում է, թունավորվում, բետոնապատվում ու ասֆալտին գլորվում, նախագահական ընտրություններում սեփական թեկնածությունն առաջադրելը նույնն է, ինչ նռնակներով կապած պատյան նետվելը։ Գեղեցիկ է ստացվում, բայց ոչ երկար։

— Բայց Բելառուսի ազատ թատրոնն է-Սա դեռ քաղաքականություն չէ՞։ Սա ներս է մաքուր ձևարվեստ?

-Ոչ, սա, իհարկե, արվեստ չէ իր մաքուր տեսքով։ Սա ժամանակակից արվեստ է, և այն չի կարող անել առանց քաղաքականության, ըստ սահմանման, այն չի կարող հեռու լինել արդիականությունից: Քաղաքականությունը իրականության մի մասն է, այն մեր ներկայիս աշխարհի մի մասն է։ Բայց իրական թատրոնը չի կարող գոյություն ունենալ իրականությունից մեկուսացված: Ուստի Բելառուսի ազատ թատրոնը նույնպես քաղաքական թատրոն է։ Բայց նա միայն քաղաքական չէ. «Քաղաքական» բառն այս դեպքում իմաստով չափազանց նեղ է։

Կոլյա Խալեզինի և նրա թատրոնի համար սոցիալական հարթությունը շատ կարևոր է։ Նրանք ուսումնասիրում են փախստականների պատմությունները, բանտային և արտաբանտային մահապատիժների պատմությունները, այդ թվում՝ Բելառուսում։ Սա և՛ քաղաքականություն է, և՛ ոչ այնքան քաղաքականություն. սա կյանք է, և դրա մեջ ամեն ինչ շատ խառն է: Մի խոսքով, կյանքը Կոլյայի մոտ Նատաշայի հետ թատրոնն է, ինչի համար ես ֆանտաստիկորեն, աներևակայելի ուրախ եմ:

Ես հիշում եմ այն ​​ժամանակները, երբ ոչ ոք չգիտեր Բելառուսի ազատ թատրոնի մասին, և այն նույնիսկ այն ժամանակ չկար։ Եվ ես հիշում եմ, թե ինչպես 2000-ականների սկզբին Կոլյան ուղարկեց ինձ առաջին սցենարներից մեկը և խնդրեց վերանայել: Իհարկե, որպես դրամատուրգիայից քիչ հասկացող մարդ, ես չունեմ դասական վերլուծությունԱյն ժամանակ ես չէի կարող դա անել (և հիմա էլ չեմ կարող դա անել), բայց ինձ շատ դուր եկավ: Կոլյան բոլորովին անվստահ դրամատուրգ էր, երբ ամեն ինչ սկսվեց:

Հիմա պատկերացրեք, թե որքան մեծ աշխատանք է կատարել Խալեզինը և նրա թիմը, որպեսզի ստեղծեն համաշխարհային մակարդակի այդ հիասքանչ բանը, որը դարձավ Բելառուսի ազատ թատրոնը մինչև 2017 թվականը:

Կարծում եմ, որ Բելառուսի ազատ թատրոնը բելառուսական հիմնական բրենդներից մեկն է աշխարհում։ Ի՞նչ է մտածում օտարերկրացիների համար: Եվրոպայի «վերջին դիկտատոր» բացասական բրենդը. Դուք նույնիսկ կարիք չունեք նշել ձեր ազգանունը, մարդիկ դեռ գիտեն, թե ում մասին եք խոսում…

- Բայց «բռնապետներ»» Եվրոպայում արդեն առնվազն երկուսն են: Ընդ որում, Վլադիմիր Վլադիմիրովիչն այս կատեգորիայում արդեն ուս ուսի գլուխ բարձր է Ալեքսանդր Գրիգորիևիչից։

— Ռուսաստանը, ի վերջո, Եվրասիա է, երկրի կեսն ապրում է Ուրալից այն կողմ։ Բայց եթե վերադառնանք բրենդներին, ապա քանի որ ես ձեզ ասացի Բելառուսի հակաբրենդի մասին, կարող եմ ասել նաև, որ դրսում դրական բրենդների շարքում, ամենայն հավանականությամբ, նրանք կանվանեն Բելառուսի ազատ թատրոնը և Charter-97-ը։ Թե՛ այնտեղ, թե՛ այնտեղ մարդիկ ինձ համար աներևակայելի թանկ են։ Չգիտեմ՝ արժե՞ նշել, որ վերջերս նրանց միջև կատու է վազել, բայց հուսով եմ, որ ամեն ինչ լավ կլինի։ Այնուամենայնիվ, ես երկուսն էլ սիրում եմ:

— Ես հասկացա ձեր դիրքորոշումը Խալեզինի վերաբերյալ։ Նիկոլայը այն սերնդի ներկայացուցիչն է, որն արդեն 1990-ականներին «ալիքի վրա էր» . Ի՞նչ եք լսել երիտասարդ առաջնորդների մասին, օրինակ՝ Զմիցեր Դաշկևիչի մասին։ Նրա մասին նույնիսկ Ռուսաստանում գիտե՞ն։

«Ես հիմնականում հետևում եմ, թե ինչ է նա անում իր ֆեյսբուքյան գրառումների միջոցով: Նա հուսահատ, կռվող տղա է։ Ցավոք սրտի, ես նրան անձամբ չեմ ճանաչում, բայց այն, ինչ նա պահեց իր բազմաթիվ ձերբակալությունների և ազատազրկումների ժամանակ, իմ մեջ միայն դրական էմոցիաներ է առաջացնում։ Ուզում եմ նրան ուժ և առողջություն մաղթել։ Ինձ դուր է գալիս Երիտասարդ ճակատի այս առաջնորդը։

Բայց մի խաբեք ինքներդ ձեզ: Ցավոք, Ռուսաստանում շատ քչերին է հետաքրքրում քաղաքական կյանքըԲելառուս.

Կարծում եմ, որ Ռուսաստանում նրանով հետաքրքրված են միայն երեք տեսակի մարդիկ՝ աջակողմյան լիբերալների մի փոքր խումբ, ՌԴ նախագահի վարչակազմը և ԱԴԾ-ն, ովքեր հետաքրքրված են իմանալու, թե ինչ է կատարվում իրենց ամենամոտ դաշնակցի հետ:

— Կարծում եմ, չեմ զարմացնի ձեզ, եթե ասեմ, որ շատ քչերին է հետաքրքրում Բելառուսի ներքաղաքական կյանքը, նույնիսկ բուն Բելառուսը։

-Սրա մեջ զարմանալի ոչինչ չկա։ Ինչպես ասացի, ձեր երկրում այրված դաշտ կա՝ ասֆալտի գլանով գլորված։ Սրա միջով անցնելը շատ դժվար է: Բայց կանաչ բողբոջը միշտ ճեղքում է ասֆալտը, միշտ հուսահատ մարդիկ կան, ինչպես քո հուսահատ Դաշկևիչը։

Հիշեք այլախոհների փորձը Սովետական ​​Միություն. Ինձ բախտ է վիճակվել անձամբ հանդիպել խորհրդային որոշ այլախոհների։ Ես նկարահանում էի մի մեծ դիմանկարային շարադրություն բացարձակապես հրաշալի հերոս Վլադիմիր Գեորգիևիչ Բուկովսկու մասին։ Սա հայտնի խորհրդային այլախոհն է, որին 1976-ին փոխանակեցին Չիլիի կոմունիստների առաջնորդի հետ, Բուկովսկու մասին նաև ասացին, որ «խուլիգան են փոխանակել Լուիս Կորվալանի հետ»։ Էսսե էի նկարում Էդուարդ Կուզնեցովի մասին, ով իր ընկերների հետ ԽՍՀՄ-ից գաղթելու թույլտվություն ստացավ խորհրդային հրեաների համար։

Ընկեր Կորվալան ԽՄԿԿ XXVI համագումարում։ ԽՍՀՄ-ն այնքան էր սիրում նրան, որ պլան ստեղծվեց ընկեր Լուչոյին Չիլիի բանտից ազատելու ԿԳԲ-ի հատուկ ջոկատայինների օգնությամբ։

Կուզնեցովը կարողացավ փախչել Խորհրդային Միությունից՝ գողանալով Լենինգրադի մարզային կուսակցական կոմիտեի առաջին քարտուղարի «եգիպտացորենի բեռնատարը»։ Այս «ինքնաթիռային գործի» համար, ի դեպ, ԽՍՀՄ-ում նա մահապատժի է դատապարտվել։ Կուզնեցովը պահանջեց, որ հրեաները սկսեն ազատ արձակվել ԽՍՀՄ-ից Իսրայել, և հասավ դրան: Այնպես որ, անհնարին ոչինչ չկա։ Ցավոք սրտի, նման դաժան պայմաններում մարդիկ կյանքի ու մահվան գնով պետք է որոշեն իրենց ճակատագիրը։

Երբ մարդը պատրաստ է վտանգել իր կյանքը հարյուրգլխանի վիշապի հետ, որը հասնում է երկնքի բարձունքներին, ապա փոքր մարդը կարողանում է հաղթել պետությանը, ինչպես Դավիթը հաղթեց Գողիաթին։

«Ազատության կանաչ ծիլը կճեղքի՞ ասֆալտը» հարցը. Դա ինձ տանջում է նաև իմ սեփական երկրի՝ Ռուսաստանի հետ կապված։ Ես կամ լավատես եմ, կամ հոռետես՝ կախված եղանակից: Իհարկե, ես կցանկանայի հուսալ որոշ փոփոխությունների։ Մյուս կողմից, շատ ճնշող է, երբ տեսնում եմ, որ իմ երկրում մարդկանց ճնշող մեծամասնությանը պարզապես չի հետաքրքրում, թե ինչ կլինի դրա հետ: Պետք չէ ակտիվանալ, հանրահավաքների գնալ, Աստված պահապան նրանց։ Բայց հենց այս անտարբերությունն է մեր երկրներում կատարվող խելագարության հիմնական բուծումը։

-Գուցե փաստն այն է, որ երկու երկրներում էլ համանման քաղաքական գործիչների պահանջարկ կա: Ալեքսանդր Գրիգորիևիչն իր առաջին երկու-երեք ժամկետներում բավականին հայտնի էր Ռուսաստանում:

— Այո, հավանականություն կար, որ Լուկաշենկոն նախ դառնար փոխնախագահ, իսկ հետո պապ Ելցինի փոխարեն՝ նախագահ։

- Հիմա նա հնարավորություն ունի՞ զբաղեցնելու Վլադիմիր Պուտինի տեղը:

- Ոչ, նա հնարավորություն չունի: Ոչ մեկ. Իմ խորին համոզմամբ՝ հիմնվելով քաղաքական և լրագրողական շրջանակներում լսածների վրա, որ դա անհնար է։ Ինչպես ասում են, Լուկաշենկոյի եւ Պուտինի միջեւ շատ լուրջ ներքին լարվածություն կա։

Պուտինը առնվազն խիստ հակակրանք ունի Լուկաշենկոյի նկատմամբ։

Չգիտեմ՝ Լուկաշենկոն դա ունի՞ Պուտինի համար. Իհարկե, այժմ Բելառուսի և Ռուսաստանի ղեկավարների միջև սիրո և փոխադարձ ակնածանքով բարեկամության մասին խոսք չկա՝ ի տարբերություն Ելցինի ժամանակների։ Այն, ինչ մենք հիմա տեսնում ենք, թշնամական միջավայրում երկու դաշնակիցների բռնի համակեցությունն է:

- Որո՞նք են Բելառուսի նախագահի նկատմամբ Պուտինի թշնամանքի արմատները:

- Ինձ թվում է, որ փաստն այն է, որ ժամանակին Բորիս Նիկոլաևիչը (շատ բաների համար նրա նկատմամբ իմ մեծ հարգանքով, ինչը, սակայն, չի չեղարկում նրա հանդեպ իմ հսկայական պահանջները) փնտրում էր քաղաքական «որդի», իրավահաջորդ: Թերևս 1990-ականների կեսերին կար մի կարճ ժամանակաշրջան, երբ Լուկաշենկոն կարող էր դառնալ այդպիսի «որդի»՝ Ելցինի աշակերտը։

Ավելի ուշ Ելցինը հայրական հայացքով նայեց Բորա Նեմցովին և վերջապես Պուտինին։ Միշտ հայրական վերաբերմունք էր։ Կարծում եմ՝ հենց այդ պատճառով էլ Բելառուսի և Ռուսաստանի ներկայիս ղեկավարները չունեն բարեկամական կամ եղբայրական հարաբերություններ, իսկ Լուկաշենկոն և Պուտինը մոտավորապես նույն տարիքի են։ Գոնե դրսից ամեն ինչ այդպես է թվում։

— Հիմա նույնիսկ դժվար է հավատալ, որ մինչև վերջերս «սուրբ երրորդություն» կար Արևելյան Եվրոպայի քաղաքականության մեջ» - Ելցին, Լուկաշենկո և Կուչմա. Ինչպիսին են Հայր Աստվածը, Որդի Աստվածը և Սուրբ Հոգին...

— Իսկ սուրբ ոգու դերում կոմունիստական ​​անցյալի ոգին էր։

- Իսկ ո՞վ է այժմ հանդես գալիս որպես հայր Պուտին-Լուկաշենկո հարաբերություններում:

— Ինչպես ասացի, Պուտինի և Լուկաշենկոյի միջև չկան այնպիսի հայր-որդի հարաբերություններ, ինչպիսին Բելառուսի նախագահը Ելցինի հետ ուներ։ Պուտինն ու Լուկաշենկոն զարմիկների հարաբերություններ ունեն. Ավագ զարմիկն իրականում չի սիրում կրտսերին. նա այնքան էլ լավ անցյալ չունի և այնքան էլ լավը չունի: լավ համբավներկա.

-Ո՞վ է այս հարաբերությունների ավագ եղբայրը:

– Պուտին, իհարկե։ Սա միանգամայն հասկանալի է և կարելի է տեսնել նրանց հարաբերություններում:

— Այս օրերին տեսնում ենք այս հարաբերությունների դրվագներից մեկը՝ ռուսական բանակը սկսել է տեղափոխվել Բելառուսի տարածք՝ կապված առաջիկա Zapad-2017 զորավարժությունների հետ։ » . Այդ պատճառով Բելառուսում խուճապը համատարած է։- իբր Ռուսական բանակզորավարժությունների ավարտից հետո կմնա Բելառուսում։ Որքանո՞վ եք հնարավոր համարում նման սցենարը։

- Ամեն ինչ հնարավոր է. Աշխարհն արդեն ապրում է «սառը», եթե կուզեք՝ հիբրիդային պատերազմի վիճակում։ բիզոն միջազգային քաղաքականությունարդեն դիմել են Պուտինին և Թրամփին այն հայտարարությամբ, որ ԽՍՀՄ գոյության օրից ի վեր Ռուսաստանը երբեք այդքան սառը հարաբերություններ չի ունեցել Արևմուտքի հետ։ Թվում է, թե «երկաթե վարագույր» չկա, բայց դրա բոլոր նշաններն առկա են՝ պատժամիջոցներ, քարոզչություն, հակաքարոզչություն։ Ամեն ինչ նախկինի պես է։ Ուստի հիմա ոչինչ բացառել չի կարելի։

— Իսկ Պուտինն իսկապես պատրաստ է «երկաթե վարագույր» կառուցել.» ? Պատրա՞ստ է նա ամբողջությամբ արգելել արեւմտյան լրատվամիջոցները Ռուսաստանում։

«Չեմ կարծում, որ Պուտինն ինքը պատրաստ է դրան, և ես չեմ կարող հստակ իմանալ։ Բայց դատելով նրանից, թե ինչ է կատարվում վերջին շրջանում Դումայի բեմում Ռուսաստանի Դաշնություն, ապա կարող եմ ասել, որ այդ մարդիկ միանշանակ պատրաստ են իրադարձությունների նման զարգացման։ Մեր հրաշալի պատգամավորներն այս հարցում անընդհատ ջրերը փորձարկում են։

Դումայում պատգամավորների մտադրություններն արդեն մատնանշվել են՝ նրանք ակտիվորեն մաքրում են համացանցի տարածքը, որտեղ կարող են հասնել։

Որքան կարող եմ ասել, Ռուսաստանի խորհրդարանը պատրաստվում է ընդունել օտարերկրյա լրատվամիջոցների հետ առճակատման լուրջ հայեցակարգ։ Առաջին հերթին հարձակման են ենթարկվելու «Ազատություն» ռադիոկայանը, «Ամերիկայի ձայնը» և «BBC»-ն։ Վերջերս Դումայում ԱԴԾ ղեկավարի մասնակցությամբ գաղտնի լսումներ են անցկացվել, որոնց բոլոր պատգամավորներին արգելվել է բերել աուդիո կամ տեսագրման հնարավորություններով գաջեթներ, այդ թվում՝ բջջային հեռախոսներ։ Ըստ իմ աղբյուրների՝ այնտեղ քննարկվել է, թե ինչպես կարելի է հնարավորինս սահմանափակել Ռուսաստանի իրավիճակի վրա ազդեցությունը ոչ միայն շահույթ չհետապնդող կազմակերպություններից, այլև արտասահմանյան լրատվամիջոցներից։

- Իսկ տեղաշարժի ազատությունը: Պատրա՞ստ են ռուս խորհրդարանականները սահմանների ամբողջական փակմանը.

«Չեմ կարծում, որ ամեն ինչ այդքան դժվար կլինի». Բավական է սպասել նավթի գների հերթական անկմանը, և ռուսները տեղաշարժի ազատություն չեն ունենա միայն այն պատճառով, որ ճանապարհորդելու փող չեն ունենա։ Ընտրված մի քանիսը կմեկնեն արտերկիր, ինչպես 1990-ականներին էր:

-Եվ նորից «այլախոհներ» կունենաք» այն իմաստով, որով դրանք կային ԽՍՀՄ-ում։

— Ռուսաստանում արդեն գոյություն ունեն «այլախոհներ» գրեթե դասական իմաստով։ Միայն հիմա մարդկանց չեն փակում հոգեբուժարաններում՝ հակասովետական ​​քարոզչության համար։

— Օրինակ՝ Պուտինի գլխավոր հակառակորդը՝ Ալեքսեյ Նավալնին, նա արդեն այլախոհ է։

— Նավալնին առեղծվածային կերպար է։ Անկեղծ ասած, ես չգիտեմ, թե Կրեմլի աշտարակներից որն է դրա հետևում կանգնած…

- Նկատի ունեք Ռուսաստանի իշխանությունների շահերի խմբերը:

-Այո: Այժմ, ինչպես նախկինում, ամենաազդեցիկ երկու խմբերն են «լիբերալները» և «սիլովիկները»։ Առաջինը Դմիտրի Մեդվեդեւի պայմանականորեն լիբերալ կլանն է։ Երկրորդը Իգոր Սեչինի պայմանական ուժային կլանն է։ Կան նաև մի քանի պակաս ազդեցիկ «ենթակլաններ», որոնք գիշեր-ցերեկ անընդհատ կրծում են միմյանց «սարդի սափորում»։

- Եվ դուք ենթադրում եք, որ Նավալնին-Այս կլաններից մեկի Կրեմլի նախագիծը.

-Ոչ, ես դա չէի ուզում ասել: Իհարկե, ես հեգնանքով եմ խոսում «Կրեմլի աշտարակների» մասին։ Կարծում եմ, քանի դեռ Նավալնին պետք է այս իշխանությանը, նա դասական իմաստով այլախոհ չի դառնա։ Նրանք նրան «հոգեբուժարան» չեն նստեցնի, ինչպես տեսնում եք, քանի դեռ թույլ են տալիս անել այն, ինչ անում է: Ըստ երևույթին, Ալեքսեյ Նավալնիի նման մարդու գոյությունը ձեռնտու է իշխանություն ունեցողին։ Բայց ես չեմ ուզում ասել, որ նա աշխատում է իշխանությունների հրահանգով։

Կարծում եմ, որ Կրեմլի աշտարակներից մեկը, և գուցե բոլորն էլ հերթով, որոշակի օգուտներ են քաղում Ալեքսեյ Նավալնիի գործունեությունից։

Եվ այս օգուտը այնքան խելացի է ընկալվել, որ մենք՝ Կրեմլի մարտերից հեռու մարդիկ, չենք կարող նույնիսկ կռահել դրա մասին։ Մյուս կողմից, մենք պետք է հասկանանք, որ Նավալնիի եղբայրը, ով գտնվում է բանտում, Ռուսաստանի կառավարության պատանդն է։ Իսկ ինքը՝ Ալեքսեյը, անընդհատ ինչ-որ խելագարների ատրճանակի տակ է։

— 2013 թվականին ասացիք, որ ռուսական հեռուստատեսությունում նոր միտում է հայտնվել-Միստիկ. Այստեղի՞ց են գալիս խելագարները։

— Հիմա միստիկայի նորաձեւությունն արդեն անցել է։ Նա մնաց մի քանի ալիքներում, բայց մինչև վերջերս նա ձայն էր տալիս թե՛ «առաջին», թե՛ «երկրորդ», և նույնիսկ իմ՝ արդեն նախկին և երբեմնի սիրելի NTV-ի վրա: Բայց հիմա նրանք այլեւս այդքան էլ չեն հետաքրքրվում միստիցիզմով։ Ժամանակները փոխվել են. հեռուստատեսության մարդիկ այլ թեմաներ ունեն, որոնցով կարող են վախեցնել և ինտրիգներ գցել հեռուստադիտողին։ Մյուս թեմաները երևում էին, որ հեռուստադիտողին կպչում էին և խաղում նրա զգացմունքների վրա:

Չորս տարի առաջ այն շատ մոդայիկ էր. շատ ալիքներ անցան միստիցիզմի մեջ՝ առեղծվածային TV3-ը, TNT-ն և նույնիսկ Ren-TV-ն, որը վերածվեց «փոքրիկ կանաչ տղամարդկանց» որջի։ Նրանցից մեկը Իգոր Պրոկոպենկոն է՝ «Ռազմական գաղտնիք» հաղորդաշարով։ այդպիսին է» փոքրիկ կանաչ մարդ», որն ամենևին էլ չի հեռանում Ren-TV-ի եթերից. նույն հաղորդման մեջ նա խոսում է այն մասին, թե ինչպես է Արևմուտքը փտած, և թե ինչպես է այդ նույն փտած Արևմուտքն օրեցօր գալու Ռուսաստան և իր ուժով ոչնչացնելու է նրա մեջ եղած ամեն ինչ։

Ինչպե՞ս է մեզ հասնելու Արևմուտքը, եթե «փտել է». Չեմ հասկանում!

Եվ Պրոկոպենկոյի «փոքրիկ կանաչ մարդուց» հետո սկսվում է մեկ այլ ծրագիր այն մասին, թե ինչպես են հրեա մասոնները այլմոլորակայինների օգնությամբ գրավել Սպիտակ տունը Վաշինգտոնում և այժմ փորձում են այնտեղից գրավել ամբողջ աշխարհը...

- Բայց մարդկանց դուր է գալիս: Հիշեցնենք, որ 2012 թվականին Անդրեյ Լոշակը թողարկել է «Ռուսաստան. Ամբողջական խավարում» ? Հետո հսկայական թվով մարդիկ՝ ամենայն լրջությամբ:- քննարկեց Լոշակի և նրա թիմի ֆանտազիաները, կարծես թե իրական պատմություն. Ինչո՞ւ են ռուսներն այդքան հեշտությամբ հավատում նույնիսկ այնպիսի մաքսիմալ անհեթեթ ապրանքներին, որոնք սկզբում կատակի համար են ստեղծվում։

-Երբ գալիս եմ մարզեր, ինձ հաճախ են հարցնում. «Պավել, հեռուստատեսությամբ այդ էքստրասենսային հաղորդումը ճի՞շտ է»: Պատասխանում եմ՝ ոչ։ Այս ամենը հորինվածք է առաջինից մինչև վերջին բառը: Որպես հեռուստատեսային անձնավորություն, ես դա գիտեմ: Իսկ արտասահմանից մարդիկ, ովքեր ռուսական հեռուստատեսությամբ ինձ հարցնում են էքստրասենսների մասին, դեռ ասում են՝ «մենք քեզ չենք հավատում»: Ահա Մալախովի մարդիկ, օրինակ, սա ճիշտ է. Երբեմն վճարում են, երբեմն համոզում, երբեմն ահաբեկում։ Պատահում է նաև, որ նրանց ստիպողաբար, խորամանկությամբ և խաբեությամբ քարշ են տալիս ստուդիա։

Ես աշխատում եմ հեռուստատեսությամբ, իսկ մարզերի իմ հարազատները դեռ ասում են, որ չեն հավատում, որ էքստրասենսի շոուն կեղծ է։

Նույնը եղավ Լոշակի ֆիլմի հոգեբանական շոուի դեպքում։ Սա կատակելու գագաթնակետն էր: Դա բացարձակապես ֆանտաստիկ պատմություն էր: Բայց մարդիկ հավատացին նույնիսկ այնպիսի մեգաֆեյքին, որում ֆիլմի ստեղծողներն ու դրա հերոսները ոչ մի բառ լուրջ չէին ասում՝ միայն իրագործումն էր լուրջ։ Եվ սա է հաջողության գլխավոր գաղտնիքը։ Մոտավորապես նույն, շատ բարձր որակի, քարոզչական հաղորդումները հիմա արտադրվում են հսկայական քանակությամբ ռուսական հեռուստաալիքներով։

— Միայն թե հիմա դրանք կոչվում են ոչ թե «միստիկական», այլ «վերլուծական» ու «լրատվական»։

- Հենց այդպես։ Օգտվելով «Ռուսաստան. Ամբողջական խավարում». դուք տեսնում եք հեռուստատեսության ուժը: Մարդիկ հավատում էին այս ամենին, և բացարձակապես անհնար է նրանց բացատրել, որ այդ ամենը կեղծ էր: Անդրեյ Լոշակը վարպետորեն հասցրեց կատարյալ աբսուրդի աստիճանի այն, ինչը լրագրության մեջ կոչվում է «հիպերբոլիզացիա»։ Ինչպե՞ս էր նախկինում: «Այն ամենը, ինչ գրված է թերթում, ճիշտ է». Սա մտածողության և միջոցների վստահության խորհրդային սկզբունքն է ԶԼՄ - ներըև քարոզչություն։ Քարոզչա՜ Խորհրդային Միությունում «զանգվածային լրատվության միջոցներ» հասկացությունը գոյություն չուներ, կային միայն «ՍՄԻՊ»: Այն ամենը, ինչ տպագրվում էր թերթերում, ընկալվում էր որպես գերագույն ճշմարտություն։ Միայն այս կերպ, և ոչ մի այլ կերպ: Խորհրդային թերթերի պատմությունը փոխանցվել է ժամանակակից ռուսական հեռուստատեսությանը. եթե ինչ-որ բան ցուցադրվել է հեռուստատեսությամբ, ուրեմն դա ճիշտ է։

— Բայց կա այլ լրագրություն, այդ թվում՝ Բելառուսում։ Ես գիտեմ, որ դուք ընկերներ էիք Charter-97 կայքի հիմնադրի հետ Օլեգ Բեբենինը, ով մարդ էր, ով տարբեր կերպ էր նայում լրատվամիջոցների և լրագրության դերին։

— Օլեգին իսկապես երբեք չի հետաքրքրել, թե ինչ է կատարվում Բելառուսում, ինչը նա ապացուցեց իր կյանքով և մահով:

- Այլ արդյունք հնարավո՞ր էր:

«Ինձ թվում է, որ այժմ այդքան էլ կոռեկտ չէ այդ հարցը քննարկել»։ Ի վերջո, Օլեգը սպանվեց, և հիմա ի՞նչ կարող ենք ասել իրադարձությունների զարգացման այլ տարբերակների մասին: Բելառուսի իշխանությունների անհավատալի դաժանությունը 2010 թվականի դեկտեմբերի 19-ին և այն ամենը, ինչ հաջորդեց այդ գիշերվա իրադարձություններին՝ բանտարկություններ, բանտեր, կոտրված ոտքեր, ձեռքեր, կոտրված գանգեր, կոտրված ճակատագրեր, Օլեգի հետ տեղի ունեցածի տրամաբանական շարունակությունն է աշնանը։ 2010թ., երբ նրան սպանեցին իր ամառանոցում։

Չեմ ուզում ասել՝ հնարավո՞ր էր այլ ելք, բայց վստահաբար կարող եմ ասել, որ ամեն ինչ սկսվեց նրա սպանությունից։

Բելառուսից իմ գրեթե բոլոր ընկերներն այժմ քաղաքական փախստականներ են։

Ընդդիմադիր շրջանակներից իմ բելառուս ընկերները գրեթե բոլորը դարձել են էմիգրանտ և ստիպված են ապրել երկրից դուրս՝ Խալեզինը և Կոլյադան՝ Լոնդոնում, Ռադինան, Բոնդարենկոն և Սաննիկովը՝ Վարշավայում։ Միակ մեկը, ով հիմնովին մնաց Մինսկում, Իրինա Խալիպն է։ Բայց ընդհանրապես ապրելն առանց իմանալու՝ երբևէ կկարողանա՞ս վերադառնալ հայրենիք, իհարկե, շատ լուրջ և դժվար փորձություն է։

— Նմանատիպ փորձ են ապրել այն մարդիկ, ովքեր քաղաքական դրդապատճառներով ստիպված են եղել փախչել ԽՍՀՄ-ից- Նույն Կուզնեցովի մասին, որի մասին այսօր խոսեցիք։ Ձեր կյանքում եղե՞լ է պահ, երբ խորհրդային հալածանքների պատմությունը ձեզ համար վերածվել է «մահացածի»: » , գիրք, կենդանի պատմություն» , իսկապե՞ս նկատելի է։

— Ինձ համար նման ահազանգը իմ առաջին այցն էր Մինսկ՝ որպես NTV-ի թղթակից։ 2000 թվականն էր, և մինչև Բելառուս տեղափոխվելը ես երբեք չէի մտածել, որ ստալինյան անցյալն այդքան մոտ է. այս «շերեփը», խանութներում կոպտությունը, մանկապարտեզի ադմինիստրատորների մի ամբողջ վայրի վախ, ովքեր վախենում էին նրանց տանել իրենց երեխաների մանկապարտեզ, քանի որ նրանք լսել եմ, որ աշխատում եմ НТВ-ում: «Մենք քեզ շատ ենք սիրում, բայց խնդրում եմ, գնա ուրիշի մոտ մանկապարտեզԱյ, քեյ".

Մի անգամ կինս իր հետ ուներ խաչբառերի հավաքածու, և նա սկսեց լուծել այն, երբ սպասում էր ինչ-որ մեկին Մինսկի կենտրոնում։ Այսպիսով, հանգիստ տրորահարը իր ուսի վրայով նայեց նրա խաչբառին և հարցրեց. «Ինչո՞ւ ես սա գրում այստեղ»: Տեսա, որ խաչբառ է ու ընկա ասֆալտի միջով։

Հետո եղավ իմ արտաքսումը։ Երբ այս ամենը տեղի էր ունենում, ես առաջին անգամ հասկացա, որ ԽՍՀՄ-ը ոչ մի տեղ չի անհետացել, որ այս ամենը կարող է վերադառնալ մեկ վայրկյանում՝ մատների սեղմումով։

- Ռուսաստանում տարբերվե՞ց:

— Այդուհանդերձ, մինչև 2000 թվականը Ռուսաստանում մի քանի տարի արդեն գոյություն ուներ մի համակարգ, որը, թեև մեծ ռեզերվով, դեռևս կարելի էր ժողովրդավարական անվանել։ Ելցինի գահակալությունը 1993-ից 1999 թվականներին (թեև տնտեսության մեջ ամեն ինչ իսկապես շատ վատ էր) Ռուսաստանում ժողովրդավարության սկիզբն էր, սրանք դանդաղ կառուցվող, բայց դեռևս ժողովրդավարական հասարակության առաջին աղյուսներն էին:

Շատ լավ պատմություն կա, որ ինձ պատմել է Բորյա Նեմցովը. Ինչ-որ պահի Ելցինը ընտրեց նրան որպես իր իրավահաջորդ և նշանակեց «թագաժառանգ»։ Բորյան պատմեց, թե ինչպես է ամեն շաբաթ մի քանի անգամ գնում Ելցինի դաչա, և այնտեղ Բորիս Նիկոլաևիչը, ինչպես ասում են, «մարզել» է Բորիս Եֆիմովիչին։ Ելցինը արագացրել է Նեմցովին. նա պատմել և ցույց է տվել, թե ինչ է նշանակում լինել նախագահ։

Եվ այսպես, այս այցելություններից մեկի ժամանակ Ելցինը և Նեմցովը նստեցին հյուրասենյակում և դիտեցին «Ժամանակ» հաղորդումը հեռուստատեսությամբ ORT-ով։ Այդ ժամանակ ալիքը պատկանում էր Բորիս Բերեզովսկուն, ով կռվել էր Ելցինի հետ։ Էկրանին հայտնվում է Սերգեյ Դորենկոն։ Եվ մոտ մեկ ժամ՝ առաջինից մինչև վերջին վայրկյանը, Դորենկոն ասում էր, թե ինչ սրիկա է Ելցինը, հիվանդ մարդ, հարբեցող, ինչ վատ նախագահ է, ինչպես է ամեն ինչ փչացրել երկրում...

Ինչպես ասաց Նեմցովը, այդ երեկոն ORT Ելցինը «և պոչով էր, և մանեով»:

Նախ, ընտանիքում բոլորը, ներառյալ կինն ու դուստրերը, մեկ առ մեկ սկսեցին դուրս գալ սենյակից հեռուստացույցով: Հետո բոլորը փախան։ Մնացել են միայն Նեմցովն ու Ելցինը։ Նեմցովը պատմել է, թե ինչպես է նայեց Բորիս Նիկոլաևիչին, և նա նստեց հեռուստացույցի առջև և լուռ լցվեց արյունով։ Նրա դեմքը գնալով կարմրում էր, և շուտով դառնում էր լոլիկի պես կարմիր:

Նեմցովը սեղմվեց բազմոցի մեջ՝ ակնկալելով, որ հաղորդումը կավարտվի, և Ելցինը կվերցներ հեռախոսը, կզանգեր «որտեղ պետք է», իսկ եթերից հետո Դորենկոյին կկախեն մեկ ձողից՝ Օստանկինոյի հեռուստատեսային կենտրոնում, իսկ Բերեզովսկուն՝ հեռուստատեսային կենտրոնում։ այլ. Նեմցովի խոսքով՝ Ելցինը «կարող էր ծխախոտ վառել», երբ ծրագիրը ավարտվեր։ Նա նստել էր զայրույթով լցված։ Նա նստեց մոտ հինգ րոպե։ Նա լռեց։ Իսկ հետո մի փոքր հեռացավ, արյունոտ աչքերով նայեց Նեմցովին ու ասաց.

«Դե, արի գնանք թեյ խմելու»:

Ինչի մասին է պատմությունը? Այն, որ ինչքան էլ Ելցինին դուրս թափեն, ինչ էլ որ հիմա նրա մասին ասեն որպես նախագահ, նա սկզբունքային դիրքորոշում ուներ խոսքի ազատության հարցում։ Դա ինձ հաստատեց Վիկտոր Ստեպանովիչ Չեռնոմիրդինը, ով չափազանց անկեղծ էր այն պատմություններում, որոնցով ուզում էր կիսվել։ Նրանցից մեկին նա պատմեց, երբ ես նկարահանում էի իր մասին «Ստեփանիչ» վավերագրական ֆիլմը։

Մի օր «Տիկնիկի» հեռարձակումը Չեռնոմիրդինին այնքան խելագարեցրեց, որ նա զայրույթից դուրս մնաց։ Հանդիպումներից մեկում նա դիմել է Ելցինին՝ ասելով, միայն տեսեք, թե ինչ են անում «Տիկնիկները». Բորիս Նիկոլաևիչը սրան պատասխանել է

«Ես համբերում եմ, իսկ դու դիմանում ես»։

Ելցինը ծնունդով Խորհրդային Միությունից էր, և գրեթե ողջ կյանքում նրան ստիպեցին «լռել» և ենթարկվել կուսակցության կամքին մինչև նախագահ դառնալը։ Թերևս դրա համար էլ նրա համար սկզբունքային էր, որ կոմունիզմի անկմամբ Ռուսաստանում մարդիկ վերջապես անվերապահ իրավունք կստանան ասելու այն, ինչ մտածում են։ Ես տեսնում եմ, թե ինչ է կատարվում թե՛ մեր երկրում, թե՛ ձեր երկրում։

Բայց ես հուսով եմ, որ և՛ դու, և՛ ես վերջապես կապրենք՝ տեսնելու այն ժամանակը, երբ առանց վերապահումների և՛ բելառուսները, և՛ ռուսները իրավունք կունենան ասելու այն, ինչ մտածում են։

(09/28/1974 Զակամենսկ, Բուրյաթ Ինքնավար Խորհրդային Սոցիալիստական ​​Հանրապետություն):

Լրագրող, հեռուստահաղորդավար.

Ավարտել է Վորոնեժի ժուռնալիստիկայի ֆակուլտետը Պետական ​​համալսարան 1996 թվականին

1992-1998 թվականներին աշխատել է Վորոնեժի պետական ​​հեռարձակման ընկերությունում։ Նա ազատ պրակտիկանտից հասավ Վորոնեժի լրատվական ծրագրի հաղորդավար և տնօրեն:

1998 թվականից մինչև 2001 թվականը НТВ-ի անկախ թղթակից Կենտրոնական Ռուսաստանում:

2001 թվականից մինչև 2003 թվականը Բելառուսի Հանրապետությունում NTV ներկայացուցչության թղթակից և տնօրեն:

2003-2004թթ.՝ Namedni ծրագրի թղթակից:

2004-2005թթ.՝ «Այսօր» հաղորդաշարի թղթակից:

2005-2007 թվականներին՝ Maximum ծրագրի թղթակից, 2007-ից 2009 թվականներին՝ Գլխավոր հերոս ծրագրի թղթակից, 2009-ից 2010 թվականներին աշխատել է Main Hero Presents ցիկլում։

2010-ից 2011 թվականներին՝ «Վերջին խոսք» թոք շոուի հեղինակ և վարող։ Այս հաղորդման շատ դրվագներ 2011 թվականին դարձել են տարբեր հեռուստատեսային մրցույթների հաղթողներ։ Մասնավորապես՝ ՆԳՆ «Վահան և փետուր» մրցանակ, «Միասնություն», «Լրատվամիջոցներն ընդդեմ կոռուպցիայի» հեռուստատեսային մրցույթը։

2011 թվականին նա արժանացել է Ռուսաստանի Ժուռնալիստների միության մրցանակին Վ.Ս. Չեռնոմիրդինի «Ստեփանիչ» վավերագրական ֆիլմի համար։

Շարունակեք զրույցը >>>։ Պավել Սելինը խոսում է НТВ-ում աշխատանքի «հետբելառուսական» շրջանի, պտուտակներ սեղմելու, Շևչուկի և Չեռնոմիրդինի մասին իր ֆիլմերի մասին, Վորոնեժում կայացած սեմինարին, և որ այսօր ուրախ է աշխատել մի ալիքում, որտեղ գրաքննություն չկա:

Վերադարձ

«Պարֆենովի համար աշխատելն իմ ամենամեծ հպարտությունն է».

Ես վերադարձա Ռուսաստան։ Հետբելառուսական ամենակարևոր շրջանը, իհարկե, Պարֆենովի մեկուկես տարին է «Նամեդնիում»։ Ծրագրում աշխատել եմ մինչև այն փակվել է 2004 թվականին։

«Նամեդնին» հայտնվեց НТВ-ի եթերում Բելառուսում իմ աշխատանքի ժամանակ։ Պարֆենովի համար ամիսը մեկ-երկու անգամ պատմություններ էի պատրաստում։ Գրեթե բոլոր Արեւելյան Եվրոպաինձ վրա էր: Ես արել եմ 10 կամ 15 պատմություն: «Namedni»-ի համար սա շատ է։ Հատկապես Մոսկվայում մշտապես չապրող հեղինակի համար։ Այնպես եղավ, որ կորսետի թղթակիցներից ոչ մեկն այնքան պատմություններ չարեց Պարֆենովի հաղորդման համար, որքան ես:

Ես պատռվեցի երկու հրատարակությունների արանքում. Իմ հիմնական գործը նորություններ պատրաստելն էր։ Իսկ «Նամեդնին» մի տեսակ լրագրողական հոբբի էր։ Դա միշտ շատ դժվար էր, կապված սարսափելի էներգիայի և ֆիզիկական ծախսերի հետ, բայց դա հիանալի էր:

Աշխատելով Պարֆենովի հաղորդման վրա՝ ինձ զգում էի այնպես, ինչպես 1993 թվականին, երբ նստած էի Վորոնեժի հանրակացարանում, հիացած դիտում էի НТВ-ն և երազում հեռուստատեսությամբ աշխատելու մասին: Լինելով արդեն Մինսկի NTV բյուրոյի տնօրենը, ես չէի էլ կարող պատկերացնել, որ երբևէ կաշխատեմ Կոլյա Կարտոզիայի գլխավորած թիմում։ Հետո նա կդառնա իմ մտերիմ ընկերը։ Այն, որ ես կարողացա աշխատել այնպիսի անհավանական մարդու հետ, ինչպիսին Պարֆյոնովն է նրա երկու նախագծերում, իհարկե, իմ ամենամեծ հպարտությունն է։ Բոլորովին վերջերս՝ մեկ տարի առաջ, ես մի քանի պատմություն արեցի նրա «Պարֆյոնով» նախագծում «Դոժդ» հեռուստաալիքով։ Բայց, ցավոք, այս նախագիծն էլ ավարտվեց...

Մինչ Namedni-ի փակվելը, երբ ես արդեն աշխատում էի Մոսկվայում, բացարձակ երջանկության ժամանակ էր։ Ես այլևս կապված չէի Մինսկի հետ, ես ստիպված չէի աշխատել իմ լրատվական աշխատանքից: Ես կարող էի զբաղվել բացառապես հոգու համար նախատեսված պատմություններով։ Իսկ «Մյուս օրը» միշտ հոգու համար էր։ Ի անհավատալի երջանկության և զարմանքի, Պարֆենովի հետ դարձա սովորական հեղինակ։

Այս նախագծում իմ աշխատանքի ընդամենը երկուսուկես տարվա ընթացքում ես մոտ 20 պատմվածք եմ պատրաստել։ Դրանցից հինգը դարձել են «Թողարկման լավագույն պատմությունները»: «Նամեդնի» դրվագում լավագույն պատմությունը ստեղծելը ամբողջական տիեզերք է:Իմ կողքին աշխատել են աներեւակայելի հզոր հեղինակներ, ինչպիսիք են Լոբկովը, Լոշակը, Վարենցովան, Ռոգալենկովը և շատ ուրիշներ, որոնց հետ այն ժամանակ ինձ համար անհավանական դժվար էր մրցել։

Երբ Պարֆենովի հաղորդումը փակվեց, ես որոշ ժամանակ աշխատեցի լրահոսում։ Ամբողջ առաջին «նարնջագույն հեղափոխությունն» անցկացրել եմ Կիևում՝ առաջին Մայդանից ռեպորտաժներ տալով։ Մենք աշխատել ենք ռոտացիոն սկզբունքով։ Երկու շաբաթ այնտեղ, երկուսը՝ Մոսկվայում։ Իսկ հետո «Ծրագիր մաքսիմում»-ով առաջացավ НТВ հեռարձակման գլխավոր տնօրինությունը՝ «Նամեդնի»-ի նախկին գլխավոր խմբագիր Կոլյա Կարտոզիայի գլխավորությամբ։

Մի անգամ փորձեցինք մերկացնել կեղծ ուղղափառ աղանդը։ Վեց ամիս դարանակալած ապրեցինք՝ փորձելով գտնել գլխավորը՝ Հայր Կիպրիանոսին։ Մենք ի սկզբանե սխալ էինք պահում, ինչի պատճառով էլ մեզ համար կտրվեցին բոլոր օրինական ճանապարհները դեպի այս աղանդ։ Տեսանյութ կա, որտեղ ես հուսահատ որոշեցի «սավառնել» նրանց գլխավերեւում։ Նրանք Սերգիև Պոսադում մի ամբողջ տուն են վարձել՝ շրջապատված հսկայական ցանկապատով, որի միջով հնարավոր չէր նայել։ Մենք կռունկով գնացինք նրանց կալվածք, և օպերատորի հետ միասին բարձրացանք օրորոց։ Եվ այնտեղից, Գլեբ Ժեգլովի ոճով, ես բղավեցի. Ես ասացի - Կիպրիանոս!!!

Ես աշխատել եմ «Program Maximum»-ում մեկ հեռուստասեզոն: Դրանից հետո ես նկարահանեցի երկու ֆիլմ «Ռուսական սենսացիաներ» շարքում, իսկ հետո իմ կյանքում եղավ ևս մեկ շատ կարևոր նախագիծ. Գլխավոր հերոս».

"Գլխավոր հերոս"

«Հիմնական հերոսը» բաղկացած է «հատուկ ռեպորտաժ» ժանրի տարբեր թեմաներով պատմություններից։ «Գլխավոր հերոս»-ում իմ գլխավոր հպարտությունը, իհարկե, Շևչուկի պատմությունն է։ Մենք այն նկարահանել ենք մի ամբողջ տարի, սա նրա մասին մի քանի խոշոր հեռուստատեսային պատմություններից մեկն է, որը երբևէ հայտնվել է դաշնային հեռուստաալիքներով. Հիմա բոլորովին պարզ չէ, թե երբ կարող է նորից հայտնվել նման սյուժե։ Ինձ հաջողվեց նաև մեծ դիմանկարային էսսեներ պատրաստել Գարմաշի, Նեմցովի և Բուկովսկու մասին։ Ինչպես նաեւ - դետեկտիվ պատմությունխորհրդային դերասան Բորիս Սիչկինի կյանքի և մահվան մասին, ով մարմնավորում էր Բուբա Կաստորսկուն խուսափողական վրիժառուների մասին ֆիլմերում, սյուժեն ֆանտաստիկ հերոսուհու մասին, կատարող Սիլվիա Քրիստելի աներևակայելի ողբերգական ճակատագրով։ առաջատար դերճանաչված «Էմանուել» ֆիլմում։

Պավել Սելինը ելույթ է ունենում ՎՊՀ լրագրության բաժնում

Վորոնեժում կայանալիք սեմինարին ես կցուցադրեմ իմ տեսարանները «Գլխավոր կերպարից»: Ես կցուցադրեմ մի շարք պատմություններ, որոնք տարբեր մոտեցումներ են ցույց տալիս «հատուկ ռեպորտաժ» ժանրին։ Շատ դեպքերում ես ընտրում եմ այս թեման իմ սեմինարների համար, քանի որ հատուկ ռեփը ամբողջ լրատվական գործընթացի հավաքագրման ձևն է։ Հատուկ զեկույցն ունի ամեն ինչ՝ նորություններ, վերլուծություններ և վավերագրական ֆիլմեր: Դրամատուրգիայի առումով հատուկ ռեփը վավերագրական ֆիլմի մի տեսակ մինի ժանր է։ Այն ունի այն ամենը, ինչ պետք է ունենա վավերագրական ֆիլմը՝ կոմպոզիցիա, ինտրիգ, չուղղորդված, կենդանի պահեր և շատ ավելին...

Ես չեմ փորձի որևէ մեկին սովորեցնել այս ժանրի օրինակով. դա անհնար է այդքան կարճ ժամանակում, Ես կփորձեմ պատմել իմ սխալների պատմությունը. Սա կլինի այն պատմությունը, ինչից ես անձամբ այրվել եմ: Շատ բաներ կան, որ հիմա այլ կերպ կանեի։ Ես ունեմ մի շարք շատ ցայտուն օրինակներ։

«Իմ «Վերջին խոսքը» դարձավ վերջինը»

Թոք շոուն տևեց ընդամենը մեկ տարի և մեկ ամիս։ Սկզբում «Վերջին խոսքը» հայտարարվեց որպես քննչական ծրագիր։ Բայց արդեն այս հաղորդման փորձնական դրվագը ցույց տվեց, որ իսկապես հետաքննական թոք-շոուի գոյությունը մեր երկրում նույնիսկ այն ժամանակ՝ 2010 թվականին, անհնար էր, պիլոտային դրվագը մայոր Եվսյուկովի դեպքի մասին էր, ով սպանեց երկու մարդու և վիրավորեց մի քանիսին։ Մենք անցկացրեցինք անհավանական հետաքննություն, որը տևեց ավելի քան մեկ ամիս և ամբողջությամբ վերակառուցեց այս ամբողջ պատմությունը՝ առաջին վայրկյանից մինչև ողբերգական ավարտ: Բացահայտեցինք, որ ոչ ոք երբեք չի խոսել այս դեպքի մասին ոչ առաջ, ոչ դրանից հետո։ Բայց այս պիլոտային դրվագն արգելվել է եթեր հեռարձակել։ Իշխանություններն ասացին. «Հին տղաներ, մեր ոստիկանությունը, իհարկե, վատն է, բայց մենք միայն մեկն ունենք։ Եկեք այս ծրագիրը ցույց չտանք»։

Իսկ «Վերջին խոսք» թոք շոուում մի քանի նման հաղորդումներ եղան։ Արգելվել է հասարակության մեջ աճող ազգայնականության և Բոլոտնայա հրապարակի իրադարձությունների մասին հաղորդումը։ Բոլոտնայա հրապարակի մասին հարցը դարձավ, փաստորեն, ներողություն եմ խնդրում տավտոլոգիայի համար՝ «վերջին խոսքի»։Դա դարձավ վերջին կետը, որն, ըստ էության, վճռեց այս ծրագրի ճակատագիրը։

Եղել են պատահական իրավիճակներ. Կոռուպցիայի մասին հաղորդում ենք ձայնագրել, որտեղ գլխավոր հերոսը մերձմոսկովյան Սերպուխով քաղաքի Շեստուն քաղաքի քաղաքապետն էր։ Նա բացահայտել է ստորգետնյա խաղատների սխեման, որոնք պաշտպանված են եղել Մոսկվայի մարզի դատախազության կողմից։ Շեստունին ծրագրից հանելու հրաման ենք ստացել։ Իսկ նրա շուրջը ամբողջ ծրագիրն է։ Չեմ հիշում, թե ինչ ենք արել, կարծես թե ուղղակի եթեր չենք դրել այս հաղորդումը, ինչ-որ կրկնության ենք դրել։

Մի քանի լավ զուտ քննչական հարցեր կային։ Օրինակ՝ մոսկովյան գնացքներում մարդկանց սպանած թունավորողի մասին։ Նրանց խմիչքների մեջ հոգեմետ նյութեր է լցրել՝ թալանելու համար, մարդիկ մահացել են։ Նա իր անունն ունի ավելի քան 20 կյանք: Եվ ես դա ունեի նրա հետ ուղղակի կապԲուտիրկա բանտից! Իմ սիրելի ֆիլմերից մեկը բնական ծնված մարդասպաններն են: Բանտից այս ընդգրկման պատմությունը այս ֆիլմի սյուժեի բացարձակապես ճշգրիտ կրկնությունն էր:

Կային հարցեր, որոնցից ես բացարձակապես դժգոհ էի, բայց դրանք փոքրամասնություն էին։ Կան դրվագներ, որոնք, ինձ թվում է, բացարձակապես բեկումնային են, ինչպես բանակում և ճանապարհային ոստիկանությունում կոռուպցիային նվիրված հաղորդումը։ Մենք հասանք բացարձակապես անհնարին. Մենք հետաքննական ծրագիր կազմեցինք Մագնիտսկու մահվան մասին։Ամբողջական հետաքննություն՝ վերակառուցմամբ, թե ինչպես են նրան մահապատժի ենթարկել բանտում:

Հետո թոք-շոուն վերաֆորմատավորվեց: Զուտ հետաքննական ծրագրից, այն, ինչ սկզբում կարողացանք անել, դարձավ «ժողովրդական ցասման ծրագիր»։ Կոռուպցիայի դեմ, մարդկանց նկատմամբ պաշտոնյաների անարդար վերաբերմունքի դեմ և այլն։

Բնականաբար, НТВ-ի նման հաղորդումը երկար շարունակվել չէր կարող։ Իրավիճակը երկրում կտրուկ և շատ արագ փոխվել է։ Եվ, իհարկե, ամեն ինչ ավարտվեց Բոլոտնայա հրապարակով։ Հենց որ տեղի ունեցան Բոլոտնայա հրապարակի իրադարձությունները, նախագահի աշխատակազմը հասկացավ, որ այս ամբողջ ազատական ​​խանութը պետք է փակվի։

Եվ հենց առաջին հաղորդումը, որը փակվեց Կրեմլի չասված հրամանով, իմ «Վերջին խոսքն» էր։Սա պտուտակները սեղմելու սկիզբն էր։

Եվս վեց ամիս աշխատել եմ որպես գլխավոր խմբագիր և համահաղորդավար NTVshniki հաղորդաշարում։ Մենք դիմացանք այնքան, որքան կարող էինք: 2012 թվականի ամռանը НТВ-ի ողջ լիբերալ հատվածը գրեթե ամբողջությամբ ավերվեց։ Դրանք են «НТВ-Шники», «Վերջին խոսքը», «Մասնագիտություն թղթակից» և այլն հաղորդումները։ Նրանք բոլորը փակ էին, մարդկանց ազատեցին աշխատանքից։ Կադրերի բաժինն ինձ ասաց մի հրաշալի արտահայտություն. «Պավել, ալիքում քեզ համար այլևս աշխատանք չկա»:

Այսօր

«Ես ուրախ եմ, որ այսօր կարող եմ աշխատել առանց գրաքննության ալիքի վրա»

Ես գնացի լրիվ ազատ ճանապարհորդության։ Այսօր իմ հիմնական աշխատանքը RTVi ալիքն է։ Ռուսալեզու ամերիկյան հեռուստատեսություն, որի կենտրոնակայանը գտնվում է Նյու Յորքում։ Ալիքը հեռարձակվում է ԱՄՆ, Գերմանիա, Իսրայել։ Դա տեսնում են Բալթյան երկրներում, Ուկրաինայում, Բելառուսում, Վրաստանում...

Ես վարում եմ երկու ծրագիր. «Մեգապոլիս»-ը շաբաթական հաղորդում է Մոսկվայում տեղի ունեցող իրադարձությունների մասին։ Իսկ «Արտասահմանում» հասարակական-քաղաքական թոք-շոուն՝ արտերկրի մեր հանդիսատեսին հետաքրքրող հարցերի ու խնդիրների մասին (երկքաղաքացիություն, միջազգային ամուսնություններ և այլն): Երկու հաղորդումներն էլ շաբաթական են։

Այս ամբողջ տարվա ընթացքում ես վավերագրական ֆիլմեր եմ նկարում RTVi-ի և «Россия» ալիքի համար։ Երկուսն արդեն հեռարձակվել են։ Սա Ռուսաստանի ֆուտբոլի ազգային հավաքականի մասին «Բժշկություն էլիտայի համար» և «Թիմ» ֆիլմն է (երկուսն էլ ցուցադրվել են «Ռոսիա»-ում): Այժմ պատրաստվում է մեկ այլ ֆիլմ՝ նվիրված ամերիկացիների հետ պատերազմում Վիետնամի հաղթանակի 40-ամյակին։ Մենք այս ֆիլմը նկարահանել ենք շատ երկար և համառորեն։ Նկարահանումները տեղի են ունեցել Վիետնամում, Ամերիկայում և Ռուսաստանում։ Շատ լուրջ աշխատանք... Եվ բացի սրանից, հիմա մի քանի նախագծեր եմ պատրաստում RTVi-ի համար։

RTVi-ն ինձ համար մասնագիտության մեջ մնալու սակավաթիվ հնարավորություններից է: Աշխատել մի ալիքում, որտեղ գրաքննություն չկա, որտեղ պետք չէ խոսել «ուկրոֆաշիստների», Ուկրաինայում «պատժիչ» գործողության մասին, այն ամենի մասին, ինչ հիմա հեռարձակվում է Ռուսաստանի դաշնային ալիքներով։ Ես պարզապես բախտավոր եմ մեր ժամանակներում աշխատելու նման ռուսալեզու հեռուստատեսությամբ:

«Կյանքն այնքան կտրուկ փոխվել է մեր շուրջը, որ հիմա պետք է այլ ֆիլմ լիներ»:

2007 թվականին ես սկսեցի վավերագրական ֆիլմ նկարահանել DDT խմբի ղեկավար Շևչուկի մասին։ Շևչուկի մասին ֆիլմը մտահղացվել է որպես Ռուսաստանի մասին ֆիլմ։ Շևչուկի օրինակով, նրա օգնությամբ, կարծես նրա աչքերով, ուզում եմ նայել, թե ինչպես է փոխվում մեր երկիրը։

Իմ հերոսի շուրջ իրավիճակը սրընթաց փոխվում է. Ես սարսափով նայում եմ, թե ինչպես է փոխվում երկիրը. Եթե ​​նախկինում ես ավելի շատ կենսագրական ֆիլմ էի նկարահանում. այստեղ Յուրան բեմում է, այստեղ նա փորձի է, այստեղ նա նկարահանվում է ֆիլմերում, թափառում է եկեղեցիներով, բայց այժմ կյանքն այնքան կտրուկ փոխվել է թե՛ նրա, թե՛ մեր բոլորի շուրջ։ որ հիմա բոլորովին այլ ֆիլմ պետք է լինի։ Իմ գլխավոր հերոսի, իմ և մեր բոլորի շուրջ աղետալիորեն փոխված հանգամանքների մասին։

Նկարահանումները այժմ մի փոքր դանդաղել են։ Համոզված եմ, որ կավարտենք: Եթե ​​մինչև 2017 թվականը ֆիլմ նկարենք, հիանալի կլինի՝ երկու հնգամյա պլաններ երկրի կյանքում՝ ԴԴՏ և Շևչուկ։ Ֆիլմի վերնագիրն արդեն կա՝ «Յուրա երաժիշտ»։ Եվ ենթավերնագիրը՝ «Տասը»։

Գլխավորն, իհարկե, այն է, որ Շևչուկն ինքը ցանկանում է, որ մենք ավարտենք ֆիլմը։ Ես և նա ունենք շատ լավ հարաբերություններ, զանգում ենք իրար ու պարբերաբար խոսում, թե ուր է գնում երկիրը։ Նա շատ դժվար ժամանակաշրջան է ապրում հենց հիմա այն ամենի պատճառով, ինչ կատարվում է Ուկրաինայի հետ։ Նրա համար հիմա շատ ու շատ դժվար է։ Իսկ ֆիլմը դեռ դանդաղում է, գուցե այն պատճառով, որ նա հիմա չի ուզում ինչ-որ անզգույշ խոսքով սրել առանց այն էլ շատ լուրջ իրավիճակը։ Եվ ես չեմ ուզում ճնշում գործադրել նրա վրա, իհարկե։ Բայց հուսով եմ, որ սա երկար ժամանակ չէ, և մենք շատ շուտով կշարունակենք։

Լուսանկարը՝ Իլյա Կուկոլևի, Սերգեյ Յացկի
և Պավել Սելինի անձնական արխիվից

Ռուս լրագրող և հեռուստահաղորդավար.

Պավել Սելինի մանկությունը

Պավել Վիկտորովիչ Սելինծնվել է Մոնղոլիայի հետ սահմանին գտնվող փոքրիկ քաղաքում՝ զինվորականների ընտանիքում՝ տանկային վաշտի վարպետ և կայազորի հացի փուռի պետ։ Ես բառացիորեն ստիպված էի ապրել դաշտային պայմաններում, բայց շուտով ծնողներս տեղափոխվեցին Բելգորոդի մարզ, իսկ դպրոցն ավարտելուց հետո Փոլընդունվել է Վորոնեժի պետական ​​համալսարանի ժուռնալիստիկայի ֆակուլտետը։

Պավել Սելինի ստեղծագործական ուղին

Որպես երկրորդ կուրսի ուսանող՝ Փոլհայտնվել է տեղական հեռուստատեսությունում. սկզբում աշխատել է որպես օպերատոր, անկախ խմբագիր և թղթակից: Շուտով նա սկսեց համագործակցել ալիքների հետ RTRԵվ TSN.

Լրագրողին հրավիրել են 1997թ НТВհանդես գալ որպես անկախ թղթակից: 2001 թվականին ստացել է Բելառուսի բյուրոյի տնօրենի պաշտոնը НТВ, բայց իշխանությունների հետ կոնֆլիկտի պատճառով (երկրի նախագահի հետ Լուկաշենկո) Սելինարտաքսվել է։

Մայրաքաղաքում Փոլհաղորդումների համար պատմություններ է պատրաստել "Մյուս օրը" , «Այսօր» , «Ծրագրի առավելագույնը» , «Ռուսական սենսացիաներ».. 2007 թվականին դարձել է վավերագրական ծրագրի թղթակից "Գլխավոր հերոս" .

– «Գլխավոր հերոս»-ում, ի տարբերություն «Maximum» ծրագրի, որտեղ ես աշխատել եմ, մենք գործնականում չենք օգտագործում թաքնված տեսախցիկ։ Սա ամենաշատն է պատահում ծայրահեղ դեպքեր. Եվ միայն այն ժամանակ, երբ իմանանք, որ մեր նկարահանումները դատարանում կարող են ապացույց լինել։ Օրինակ, երբ մեզ թույլ չեն տալիս մտնել ինչ-որ արգելված տարածք, որտեղ ինչ-որ բան խախտվում է, ինչ-որ բան այն չէ։ Նման նկարահանումները մեր լրագրողական կոռեկտության հաստատումն են։

Օրինակ, երբ Պերմի շրջանի պատգամավորներից մեկը բռնաբարեց մի դեռահասի, սարսափելի սկանդալ առաջացավ, և արդարադատությունից թաքնվելու համար «ժողովրդի ծառան» խելամիտ պատրվակով գնաց հիվանդանոց։ Բայց Պավել Սելինև նրա օգնականները, զինված թաքնված տեսախցիկով և «Մեդտեխնիկա» խանութից գնված սպիտակ վերարկուներով, մտան հիվանդասենյակ և գաղտնի ձայնագրեցին մանկապիղծի հետ խոսակցությունը:

Լրագրողը վստահ է, որ նման իրավիճակներում գործում է իր խղճի համաձայն, քանի որ եթե դու լիովին անկեղծ ես ամենավերջին սրիկայի հետ, ուրեմն դու էլ իրավունք ունես նման լրագրողական բլեֆի։

Գործողություններով հագեցած տեսանյութերը ուժեղ կողմ են Պավլա Սելինա. Նա մասոնական օթյակի անդամ էր, հատում էր սահմանը մաքսանենգների հետ, փախչում գնչու նարկոբարոններից և այցելում այն ​​վայրերը, որտեղ սովորական մարդու մուտքն արգելված էր։

Պավել Սելինամուսնացած է ծրագրի պրոդյուսերի հետ «Առավելագույնը», նրանք ունեն երկվորյակ տղաներ։ Այն, ինչի համար լրագրողն իսկապես ափսոսում է, այն է, որ շաբաթը երկու անգամից ոչ ավելի է հանդիպում երեխաներին։

Նոյեմբերի 27, 2010 ալիքում НТВնոր թոք-շոուի մեկնարկը «Վերջին խոսքը», որը հյուրընկալվել է Պավել Սելին. Այս անգամ հետաքննությունը կանցկացվի ստուդիայում՝ հեռուստադիտողների աչքի առաջ։

– Վերջին խոսքն այն է, ինչ նախորդում է դատավճռին։ Բայց մենք դատարան չենք, այլ քննչական թոք շոու։ Մեր խնդիրն է ոչ թե դատապարտել, այլ օգնել հեռուստադիտողին հանգամանորեն հասկանալու աղմկահարույց դեպքը։ Դա պարզ չէ. Զոհեր, ականատեսներ, փորձագետներ, մեղադրյալներ՝ ամեն մեկն ունի իր ճշմարտությունը. Այն փոխանցելու, վերջին խոսքն ասելու համար՝ ծրագրի բոլոր մասնակիցները կունենան այս հնարավորությունը։ Եվ մեր խնդիրը, եթե հնարավոր է, այս գործին վերջ տալն է, այսինքն. ասա քո վերջին խոսքը.

Դեկտեմբերի 1-ին Վորոնեժում կանցկացվի հայտնի լրագրող և հեռուստահաղորդավար Պավել Սելինի վարպետության դասը՝ «Հեռուստատեսային հատուկ ռեպորտաժ. Գործնական խորհուրդներ« Վորոնեժի պետական ​​համալսարանի ժուռնալիստիկայի ֆակուլտետի շրջանավարտը հեռուստատեսությունում աշխատում է ավելի քան 20 տարի։ Եղել է «Նամեդնի», «Այսօր», «Ծրագիր մաքսիմում», «Ռուսական սենսացիաներ», «Գլխավոր հերոս» հաղորդումների թղթակից, «НТВшники» թոք-շոուի գլխավոր խմբագիր և համահաղորդավար, հեղինակ և վարող։ «Վերջին խոսք» թոք շոուի: Այս հաղորդման դրվագները դարձել են տարբեր հեռուստատեսային մրցույթների հաղթողներ: Սելինը մի քանիսի հեղինակ է վավերագրական ֆիլմեր. Չեռնոմիրդինի մասին վավերագրական ֆիլմի շնորհիվ «Ստեփանիչ. Ֆիլմ-կտակը» դարձել է Ռուսաստանի ժուռնալիստների միության մրցանակի դափնեկիր։ Ներկայումս նա — «Մեգապոլիս» հաղորդաշարի և «Արտասահմանում» թոք շոուի հաղորդավարը RTVi-ով: Որոշեցինք, որ այս մակարդակի լրագրողի ժամանումը քաղաք լավ առիթ է խոսելու ռուսական հեռուստատեսության, խոսքի ազատության և ընդհանրապես երկրի մասին։ Պավել Սելինի հետ մեր հարցազրույցի առաջին մասում կարդացեք այն մասին, թե ինչպես է նա երազում աշխատել НТВ-ում, այնուհետև դարձել Բելառուսի բյուրոյի տնօրենը, Namedni-ում աշխատելու անհավանական լրագրողական հաջողությունների և նրա և Լուկաշենկոյի արածի մասին։ միմյանցհոգնել է դրանից:

Կարիերային սկիզբ

Երեք տառ հրաշք

Հավանաբար նոյեմբերն էր։ Նստեցինք ընկերներիս հետ, հինգ-յոթ հոգուց բաղկացած «ընտիր շրջանակ» ունեինք, դասընկերոջս հետ հանրակացարանի սենյակում, ինչպես հիմա հիշում եմ, Խոլզունով, 40ա հասցեում։ Նա ուներ միակ սև ու սպիտակ «Ռուբինը» ամբողջ հանրակացարանում, որի միջոցով մենք դիտեցինք բացարձակապես անհավանական երեք տառանոց հրաշք՝ NTV: Ես այնտեղ նստեցի բերանս բաց, լրիվ շշմած։ Ես չէի էլ կարող պատկերացնել, որ երբևէ կկարողանամ աշխատել այս մարդկանց հետ՝ Տանյա Միտկովայի, Միխայիլ Օսոկինի հետ, էլ չեմ խոսում իմ կողքին, աշխատել, եթեր դուրս գալ։

Ես հավաքեցի լրագրության ուսանողների թիմ և սկսեցինք Վորոնեժի հեռուստատեսությամբ բացարձակապես ֆանտաստիկ և հիմար հաղորդում պատրաստել, որը կոչվում էր «Յոթերորդ ալիք»: Քառասուն րոպեանոց ծրագրի համար մի ամբողջ տարի պատմություններ նկարահանեցինք, սա իմ առաջին փորձն էր։

Եվ հետո ես եկա VGTRK-ում պարապելու: Սկզբում սովորական լուրերի թղթակից էր, հետո դարձավ հաղորդավար։ Որոշ ժամանակ նա նույնիսկ լրատվական բաժնի ղեկավարն էր։ Եվ հետո ես և իմ մտերիմ ընկերը՝ օպերատոր Օլեգ Զոլոտարևը, սկսեցինք աշխատել որպես ֆրիլանսերներ. մենք պատմություններ էինք անում տարբեր հեռուստաընկերությունների համար, բայց հիմնականում՝ NTV-ի համար:

Դաշնային հեռուստատեսությունում աշխատելու համար, որի մասին մենք երազում էինք, պետք է ինչ-որ տեղ գտնել պրոֆեսիոնալ սարքավորումներ՝ «բետակամերներ»: Այն ժամանակ Վորոնեժի հեռուստաալիքները նկարահանում էին «վեխաեսկիով»։ Եվ առաջին իսկ հնարավորության դեպքում, հենց որ քաղաքում հայտնվեց հեռուստատեսությունը, որը աշխատում էր պրոֆեսիոնալ սարքավորումներով, որոնք չեն պատկանում VGTRK-ին, ես և Օլեգը անմիջապես գնացինք այնտեղ։ Դա «Վիտոկ» հեռուստաընկերությունն էր։ Այն ստեղծել է Ալեքսանդր Անդրեևիչ Ումնովը։ Սա շատ կարևոր գործիչ է իմ կյանքում։

Եզակի «Վորոնեժի ֆրիլանսերներ»

Հավանաբար, 1998-ին մենք սկսեցինք աշխատել միայն NTV-ի հետ: Հենց այդ ժամանակ առաջացավ «մինի-եզակի ստեղծագործական թիմ», որը կոչվում էր «Վորոնեժի ֆրիլանսերներ», ահա թե ինչ էին նրանք ասում մեր մասին: НТВ-ի մարդկանց մասին ասացին՝ «եզակի ստեղծագործական թիմ», բայց մենք ունեինք այդպիսի «մինի»։

Ինձ թվում է, որ մենք բացարձակ ռեկորդակիր էինք այն ժամանակվա բոլոր НТВ լարայինների մեջ։ Աշխատանքը շատ բարդ էր՝ կապված առողջական խնդիրների հետ... Մենք աշխատել ենք բացարձակապես անհավանական աշխարհագրական տարածքում, մենք գործնականում երբեք տուն չենք գնացել: Պատմվածքներ ենք պատրաստել Վորոնեժից, Բելգորոդից, Կուրսկից, Օրյոլից, Տամբովից և Սարատովի շրջաններ. Մենք, օրինակ, նկարահանել ենք պատմություններ խորտակվող «Կուրսկ» սուզանավի մասին։

Մենք վիճեցինք НТВ-ի կորսետի տնօրեն Յուրա Անտրոպովի հետ, որ մի օր անպայման Վորոնեժում հեռուստաալիքի գրասենյակ կլինի։ Նա պնդում էր, որ նման կետ երբեք չի առաջանա քաղաքի աշխարհագրական դիրքի պատճառով։ Ինչպես, եթե մեզ հետ ինչ-որ հետաքրքիր բան պատահի, միշտ կարող եք ինքնաթիռ նստել և շատ արագ հետ թռչել Մոսկվայից։ Բյուրոն պետք էր, կարծում էր, Ռոստովում կամ Սամարայում։

Օլեգ Զոլոտարևը և Յուրա Լեսնիխը (մեր վարորդը, ձայնային ինժեները և օգնականը գլորվեցին մեկում) և ես ապացուցեցինք, որ լրատվական գրասեղանը ոչ միայն անհրաժեշտ է, այլև գոյություն կունենա: Մենք խաղադրույք ենք կատարում մի տուփ կոնյակի վրա։ Անտրոպովը դեռ պարտք է ինձ ( ծիծաղում է - մոտ. կայք) Բայց ես ներեցի նրան։

Բելառուսի ժամանակաշրջան

«Ես հոգնել եմ Լուկաշենկոյից իմ պատմություններով, նա հոգնել է ինձանից՝ բոլորի հետ».

2000-ականների սկզբի ձմռանը НТВ-ն սկսեց պտտել թղթակիցներին: 2001 թվականի հունվարի 4-ին կամ 5-ին ինձ զանգահարեց կորսետի պետը և առաջարկեց որպես թղթակից գնալ Ստավրոպոլ։ Ես համաձայնեցի։ Նա խնդրեց մի քիչ սպասել։ Ես ետ զանգեցի երկու ժամ անց. «Կցանկանայի՞ք գլխավորել գրասենյակը Մինսկում»: Ես ասում եմ. «Դե, եկեք գնանք Մինսկ»: Եվ նա կատակեց. «Եթե մի քանի ժամից հետ կանչեք, հավանաբար Բեռլինը կլինի»:

Բնականաբար, համաձայնեցի, չէ՞ որ սա լուրջ աճ էր։ Վորոնեժում ես ստրինգիստ էի։ Իսկ Մինսկում՝ արդեն բյուրոյի տնօրեն։ Ինձ համար շատ կարևոր էր, որ իմ փոխարեն Վորոնեժում մնար շատ լավ թղթակից՝ Օլյա Չեռնովան։ Իմ կարծիքով Օլյան NTV կորսետի լավագույն թղթակիցներից է։

Եվ ես գնացի Մինսկ, որտեղ աշխատեցի երկուսուկես տարի։ Անընդհատ պատմություններ էի պատրաստում այն ​​մասին, թե ինչ է կատարվում Բելառուսում։ Հիմա այս ամենը կատարվում է Ռուսաստանում։ Ընդդիմության այս բոլոր հանրահավաքները, խոսքի ազատության ոչնչացումը, թերթերի, ռադիոալիքների փակումը, լրագրողների ձերբակալությունները և ընդդիմադիր գործիչներ, մարդկանց ճաղերի հետևում դնելով։ Բայց այն ժամանակ դա Մինսկում էր, դա տեղի էր ունենում իմ աչքի առաջ։ Եվ ես, իհարկե, բարեխղճորեն լուսաբանեցի այս ամենը։ Իսկ իմ վեպի հերոս Ալեքսանդր Գրիգորևիչ Լուկաշենկոյին դա այնքան էլ դուր չեկավ։ Եվ նա անընդհատ, ամեն առիթով, բոլորի աչքի առաջ ծաղրում էր ինձ։ Մի անգամ նա ինձ 15 րոպե հատկացրեց խորհրդարանում նախագահական ելույթի ժամանակ: Նա տեսավ ինձ դահլիճում և տարվեց։ Նա բավականին հետաքրքիր անձնավորություն է՝ հարուստ, բազմազան ներաշխարհով։

2003 թվականի հունիսին ես հաջողությամբ հեռացվեցի երկրից Մինսկից իմ պատմածների համար: Ես և Ալեքսանդր Գրիգորևիչն արդեն հոգնել ենք միմյանցից։ Ես նրան տալիս եմ իմ պատմությունները: Իսկ նա ինձ՝ բոլորին: Այդ ժամանակ ես Բելառուսի ԱԳՆ-ից մի քանի պաշտոնական զգուշացումներ էի կուտակել, որոնցից երկու-երեքը բանավոր էին։ Նրանք ինձ անընդհատ ինչ-որ բանավոր չինական զգուշացումներ էին տալիս: Եվ հետո մեկը գրված էր, իսկ դրանից հետո երկրորդը, կարծես թե արդեն վերջինն էր։

Վերջին կաթիլը Վասիլի Գրիգորիևիչ Բիկովի հուղարկավորությունն էր։ Սա բելառուսական գրականության դասական է։ Նա ընդդիմադիր էր. Քաղաքականության պատճառով Լուկաշենկոն արտագաղթել է Բելառուսից։ Եվ այնպես ստացվեց, որ նա տուն եկավ կենցաղային ինչ-որ հարցեր լուծելու համար ու մահացավ։ Նրա հուղարկավորության ժամանակ եղել է bacchanalia. Դրոշը պոկվել է դագաղից։ Իսկ երբ մարդիկ դագաղը գրկած տանում էին, հրեշավոր խցանում էր ստեղծվել։ Այս ամենի մասին ես խոսել եմ իմ պատմության մեջ, և, բնականաբար, սա վերջին կաթիլն էր։ Եվ ինձ վտարեցին 24 ժամվա ընթացքում։

Արտաքսում. «Մի քիչ կոնյակ վերցրու և արագ հեռացիր այստեղից».

Մի զվարճալի պատմություն կար իմ արտաքսման մասին.

Ինձ սկսեցին հետևել։ Բելառուսական ԿԳԲ-ի մեքենան հերթապահում էր բյուրոյում, տանը և հետևում էր ինձ քաղաքով մեկ։ Լավ է, որ այդ պահին իմ ընտանիքը Մինսկում չէր։ Ամառ էր, և կինը երեխաներին տարավ Ստարի Օսկոլ՝ ծնողների մոտ։ Ես երկվորյակներ ունեմ, նրանք այդ տարի առաջին դասարան պիտի գնային։

Ես դա պարտք էի ռուսական «Մագարիչ» հեռուստատեսության «Վեստի» բյուրոյի իմ գործընկերներին։ Սրանք նորմալ մարդկային հարաբերություններ են: Եթե ​​քո գործընկերները քեզ տեսախցիկ են նվիրում, դու պետք է գնես մի շիշ կոնյակ։ Բացարձակ ահավոր խառնաշփոթ էր, իմ նկարահանող խումբը հեռացավ նյութը Մոսկվա տանելու, ես մնացի առանց տեսախցիկի, և ես ստիպված էի ֆիքսել ռեժիմը: Իսկ Վեստիի տղաներն ինձ տվեցին իրենց տեսախցիկը։

Ես մտա Մինսկի NTV բյուրոյի կողքին գտնվող մի փոքրիկ խանութ։ Հետևումս հերթ էր. Ես վաճառողուհուն տվեցի գումարը և ասացի. «Խնդրում եմ, տվեք ինձ այդ կոնյակից մի շիշ»: իսկ հետո բջջային հեռախոսս զանգեց։Զանգը հնչել է հենց այն բանից հետո, երբ եթեր հեռարձակվեց Բիկովի հուղարկավորության մասին պատմությունը: Առաջին անգամ ես էկրանին տեսա առեղծվածային մակագրություն, նախկինում սա չէի տեսել բելառուսական բջջային հեռախոսներում. «Անհայտ բաժանորդ»: Ես վերցրեցի հեռախոսը և մոտ հինգ րոպե լսափողից միայն վայրի ճիչ ու անպարկեշտ խոսքեր լսվեցին. Մենք ձեզ կարտաքսենք։

Մոտ հինգերորդ րոպեին ես կարողացա ընդհատել այս մարդուն և հարցնել. «Ո՞վ ես դու»: Նա պատասխանեց. «Սա ներքին գործերի նախարար Նաումովն է»։ Եվ հետո, իհարկե, ճեղքեցի: Ի պատասխան՝ ես նրան ասացի մոտավորապես նույնքան, որքան նա ասաց ինձ։ Ես ասացի այն ամենը, ինչ մտածում եմ նրա մասին, Լուկաշենկոյի, նրանց ռեժիմի, խոսքի ազատության և այլնի մասին։ Ընդհանրապես, արական, շատ կոշտ խոսակցություն էր, լկտիություններով, երկու կողմից բղավոցներով։ Մենք իրար պատմեցինք այն ամենը, ինչ մտածում էինք։

Եվ որոշ ժամանակ անց զգացի, որ խանութում կանգնած եմ շքեղ մեկուսացման մեջ։Շուրջս մարդ չկա։ Ոչ մի գիծ իմ հետևում, ոչ մի վաճառողուհի։ Իսկ հեռախոսի տեքստը հետևյալն էր. Քեզ, Ներքին գործերի նախարար։ Եվ վերջ, ես մենակ եմ կանգնած։ Ես ասում եմ. «Հեյ, ինչ-որ մեկը: Կոնյակ տվեք»։ Վախից գունատված մի վաճառողուհի է հայտնվում և ասում. «Խնդրում եմ, մի քիչ կոնյակ վերցրու և շուտ հեռացիր այստեղից»։

Այս օրը ես ստիպված էի Namedni-ի համար մի պատմություն անեի այն մասին, թե ինչպես է բելառուսական ընդդիմադիր մամուլը տարբեր շրջափակով մուտք գործել երկիր։ Մենք նկարահանեցինք մարդկանց, ովքեր երկու հատակով ճամպրուկներով տանում էին «Նովինկի» թերթը։ Մինսկի «Նովինկին» նույնն է, ինչ Վորոնեժի «Տենյոկը»։ Ոստիկանության մի պաշտոնյա զանգահարեց ինձ և ասաց մի ֆանտաստիկ արտահայտություն. «Պավել Վիկտորովիչ, որոշում է կայացվել քո կամավոր արտաքսման մասին»։ Սկզբում ես մտածեցի, որ նա կատակում է. Հետո ես զգում եմ՝ ոչ։ Ես ասում եմ. «Դե, քանի որ դուք որոշում եք կայացրել իմ կամավոր արտաքսման մասին, ապա նույն օրը ինքնակամ կարտաքսվեմ»։ Որոշեցի նրանց ոչ մի նվեր չտալ՝ հեռանալուց հրաժարվելու տեսքով։

Նույն օրը կինը գնացքով վերադառնում էր Վորոնեժից։ Նա ոչինչ չգիտեր: Ես նրան հանդիպեցի կայարանում՝ ծաղկեփնջով և երկու հեռուստատեսային տեսախցիկով։ Սվետան, իրեն բնորոշ ձևով, կատակեց. «Դե, ծաղիկները հասկանալի են։ Ինչո՞ւ եք տեսախցիկներ բերել»։ Ես ասում եմ նրան. «Մայրիկ, դու կծիծաղես, բայց մեզ կարտաքսեն»: Նա. «Օ, հիանալի: ես դա զգացի»։ Նույն օրը վերցրինք մեր տոմսերն ու գնացինք։

Կայարանում ինձ ճանապարհեցին 150-200 հոգի։ Ամբողջ հարթակը լցված էր ընկերներով։ Նրանք ինձ հրաժեշտ տվեցին նվերներով, ծաղիկներով և շամպայնով։ Ամբողջ պարագծով «թոփթուններ» են եղել՝ քաղաքացիական հագուստով ոստիկաններ։

Վտանգ կար, որ Բելառուսի իշխանությունները կարող էին ինչ-որ սադրանք կազմակերպել։ Սրանից քիչ առաջ ընդդիմություն անցած Բելառուսի նախկին վարչապետի որդուն սահմանը հատելիս կա՛մ մեկ, կա՛մ երկու պարկուճ են գցել բեռնախցիկը։ Նա մի քանի տարով բանտարկվեց։ Նույն ստոր պատմությունը կարող էր պատահել ինձ հետ։ Ստեղծման այս տհաճ սպասումը պահպանվեց մինչև վերջին պահը։

Այս պատմությունը դեռ հետապնդում է ինձ:Այն մարդկանցից ոմանք, ովքեր ինձ ճանապարհեցին կայարանում, այլևս ողջ չեն: Տարիների ընթացքում նրանք սպանվել են հենց ընդդիմադիր գործունեության պատճառով։ Մասնավորապես, իմ մտերիմ ընկերը Օլեգ Բեբենին. Այնուհետև կայարանում Օլեգը շապիկ գցեց իմ ուսերին՝ «Լուկաշիզմից զերծ տարածք» կարգախոսով։ Նա սպանվել է ամենակարեւոր նախագահական ընտրությունների նախօրեին։ Նրանցից հետո ամեն ինչ ավելի կոշտացավ։ Ընկերներիցս շատերը ստիպված եղան փախչել երկրից։ Եթե ​​այստեղից խոսենք Բելառուսի մասին, ապա թվում է, թե այնտեղ ամեն ինչ պարզ է ու հեշտ։ Բայց իրականում այնտեղ սարսափելի, սարսափելի իրավիճակ է։ Մարդկանց սպանում են, տարիներ անցկացնում են սարսափելի, խոշտանգված բանտերում։

Ինձ հինգ տարով արգելեցին մուտք գործել Բելառուս։ Եվ ուղիղ հինգ տարի անց, օր օրի, 2008 թվականի հունիսի 28-ին, ես ժամանեցի Մինսկ։ Ես կարոտում եմ ընկերներիս, որոնցից այնտեղ մեծ թիվ ունեմ։

«Պատերազմը պատերազմ է, բայց երեխաները սուրբ են»

Ընդհանրապես, ես շատ եմ սիրում Մինսկը և Բելառուսը։ Սա իմ երկրորդ տունն է։ Ես շատ կուզենայի, որ սա այլ երկիր լիներ, որպեսզի այն դառնա Եվրոպայի մաս։ Բոլորն ասում են. «Բելառուսը այնքան մաքուր է»: Մաքուր չէ, ստերիլ է։ Այնտեղ ամեն ինչ ջնջվել է։

Բելառուսները ֆանտաստիկ ընկերասեր մարդիկ են։ Նրանց բախտը ահավոր չի բերել իշխանությունների և նախագահի հետ։ Բայց իրենք իրենք անհավանական մարդիկ են, ես նրանց շատ եմ սիրում։ Մեկ օրինակ. Մինսկում երկար ժամանակ մենք չէինք կարողանում մեր երեխաներին մանկապարտեզում տեղավորել։ Ես ու կինս ուր էլ գնացինք, երբ իմացան, որ աշխատում եմ НТВ-ում, ասացին. «Մենք միայն ձեր ալիքն ենք դիտում, որովհետև միայն այն է պատմում Բելառուսի մասին ճշմարտությունը, բայց մենք իսկապես խնդրում ենք ձեզ՝ գնացեք այլ մանկապարտեզ։ Մենք վախենում ենք».

Պավել Սելինը որդիների հետ

Մի անգամ զրույցի բռնվեցի Բելառուսի ՆԳՆ մամուլի ծառայության ղեկավարի հետ։ Նա հարցրեց ինձ. «Ինչո՞ւ ես այդքան տխուր և շփոթված»: «Այո, ինչ», ասում եմ ես: «Ես չեմ կարող երեխաներիս մանկապարտեզ տանել». Նա. «Դու այնտեղ ես ապրում, չէ՞»: -Դե իհարկե,-պատասխանում եմ ես։ Դե, իհարկե, նա գիտեր, թե որտեղ եմ ապրում ( քմծիծաղ, - մոտ. կայք) Ասում է. «Լսիր, քո տնից քիչ հեռու մեր գերատեսչական մանկապարտեզն ունենք»։ Հուսահատությունից ես համաձայնեցի։ Մանկապարտեզը հիանալի է ստացվել։ Բայց, իհարկե, դա զարմանալի է այս հարցը լուծվել է փոխնախարարի մակարդակով։Պատերազմը պատերազմ է, բայց երեխաները սուրբ են:

Բայց դա չազդեց Բելառուսի իշխանությունների հետ իմ հարաբերությունների վրա։ Ես սանրեցի նրանց ու շարունակեցի սանրել։Ինձ ոչ ոք ոչ մի բառ չասաց, ոնց որ տեսեք, ձեր երեխաներին տեղավորել ենք մեր ոստիկանական մանկապարտեզում, իսկ դուք ի՞նչ եք ասում մեր մասին։ Ոչ, դա ինչ-որ կերպ բնական էր:

և Պավել Սելինի անձնական արխիվից