Pavel Selin. - Și un alt rezultat a fost posibil

#RFRM Ajutor: Pavel Selin este un jurnalist și prezentator TV rus. În jurnalismul de televiziune din 1992. În 2001 - 2003 a lucrat ca corespondent și director al reprezentanței NTV din Belarus. În iunie 2003, a fost deportat din țară din ordinul personal al președintelui Lukașenko pentru că a raportat despre înmormântarea scriitorului Vasil Bykov.Pavel a acoperit activ evenimentele din Belarus în programele NTV „Central Television”, „Last Word”, „The Other Day”, „Maximum Program”. După ce a părăsit NTV în 2012, a colaborat cu RTVI, Dozhd, RBC și a predat noțiunile de bază ale abilităților de televiziune în Rusia, Kazahstan, Kir gyzia, Ucraina și Belarus.

- Belarus este o „sperietoare” de destul de mult timp» pentru ruși- atât în ​​anii ’90, cât și la începutul anilor 2000: directorul unei ferme de stat în fruntea țării, represiuni, dispariții de politicieni și jurnaliști. ÎN Rusia modernă nu ai senzația că te-ai întors în 2001-2003, când ai lucrat la Minsk în zorii erei Lukașenka?

- La 29 iunie 2003, când am fost deportat din Belarus la ordinul personal al lui Lukașenko, s-a întâmplat o poveste remarcabilă... În prima zi după deportare, am avut o emisiune la radioul Ekho Moskvy, unde mi s-a cerut să spun detalii despre deportare. Și în seara de 29 iunie a avut loc o petrecere a programului „Cealaltă zi” de Leonid Parfyonov.

Echipe de filmare ale NTV și TV6 în fața sediului KGB: Konstantin Morozov, Pavel Selin, Maria Malinovskaya și Vladimir Andronov

Am lucrat foarte strâns cu ei atunci și s-a întâmplat ca sosirea mea la Moscova după deportare să coincidă cu aceeași zi cu o petrecere dedicată închiderii sezonului 2003, programul a plecat în vacanța de vară. În acel moment, eram deja un colaborator obișnuit și făceam pentru Namedni în fiecare lună de la una la trei povești din Polonia, statele baltice și Belarus. Deci, desigur, am fost invitat. La această petrecere s-a petrecut o scenă nu tocmai plăcută și nu foarte frumoasă.

Practic m-am certat cu câțiva dintre colegii mei, jurnaliști NTV, încercând să le demonstrez că va fi exact la fel la Moscova ca la Minsk.

Am avut o conversație foarte grea. Mi s-a spus că acest lucru este imposibil, indiferent ce este Putin. Ți-am spus că există toate premisele pentru ca totul în Rusia să fie exact așa cum s-a întâmplat în țara ta. Ne-am certat până la nouă, dar, din păcate, am avut dreptate. Se poate spune că am grăunt... Dar chiar și atunci am avut un sentiment puternic că tot ce s-a întâmplat în Belarus de la mijlocul anilor 1990 a fost un teren de antrenament pentru Rusia. Am o astfel de versiune.

- Conspirație?

Nu, nu, fără teorii ale conspirației. Totul este dovedit de timp. timp și evenimente specifice. Am o astfel de teorie și pentru mine o numesc bucla temporală ruso-belarusă: tot ce se întâmplă la Minsk, mai devreme sau mai târziu se întâmplă la Moscova.

În calitate de corespondent de știri pentru NTV din Minsk, Pavel a făcut și povești pentru Namedni. Nikolai Kartozia, redactorul-șef de atunci la Namedni, creatorul și șeful Pyatnitsa (și acum președintele ProfMedia-TV) stă lângă Parfyonov în acest cadru.

— Nu este un secret pentru nimeni că, chiar și după prăbușirea URSS și restabilirea independenței Belarusului, mulți ruși (inclusiv cei aflați într-un mediu democratic și liberal) încă tratează Belarusul ca pe o mică colonie rusă.

- Din pacate, da. Oamenii liberali care gândesc, gândesc, cunosc istoria, desigur, nu au astfel de gânduri șovine. Dar un număr imens de oameni, într-o măsură mai mare sau mai mică, au următoarele gânduri: Lukașenka este complet dependent de Putin, Rusia hrănește Belarus, Rusia are tot dreptul să-și plaseze bazele militare în tine și alte bla bla bla sub formă de teze „patriotice” despre „uniunea ruso-belarusă”, „frații mai mici” și „Belarus este ultimul tampon înainte de NATO”.

- Și cum s-a schimbat atitudinea față de Belarus după începutul războiului rusesc împotriva Ucrainei?

„Nu cred că a existat o schimbare prea mare. Nimeni din Rusia nu a strigat sau a spus că Belarus este următorul pe rând. Nu exista asa ceva. Înțelege asta chiar și în partea liberală societatea rusă nu există un consens în multe probleme. Dacă îi întrebați pe oamenii de la mitingurile opoziției „a cui este Crimeea?”, nu toată lumea va răspunde că este ucraineană. Un număr mare de oameni vor răspunde că Crimeea este doar rusă.

— Dar răspunsul la întrebarea „A cui Crimeea?» de-a lungul ultimilor 4 ani a căpătat, fără patos nejustificat, semnificația unui marker existențial atât în ​​țara noastră, cât și în țara dumneavoastră. Cum ai răspunde la această întrebare?

Pavel Selin și candidatul la președinția Belarusului Semyon Domash pe bulevardul Skaryna din Minsk. anul 2001

- Voi răspunde că Crimeea este ucraineană. El este ucrainean după dreptatea istorică, dar acum este rus de facto. Subiectul ucrainean este în general foarte dureros, nu numai pentru patrioții fervenți, ci și pentru o parte serioasă a societății liberale din Rusia. După începerea războiului cu Ucraina, a apărut tensiune în raport cu Belarus în elitele ruse, inclusiv în elitele jingoiste. Nu este puternic, dar există.

„Patrioții” credeau că următorul „Euromaidan” s-ar putea întâmpla la Minsk.

Și această idee a devenit populară, desigur, nu fără ajutorul dragului nostru principal aliat Alexander Grigorievich, care a inspirat cu multă sârguință pe toată lumea că există militanți belaruși în țara dumneavoastră care au înființat tabere pe teritoriul Belarusului și se presupune că se antrenează pentru a face un „ revoluția culorilor”.

- Desigur, înțelegeți că „cauza patrioților”,tabere teroriste mistice, o falsă străpungere a graniței cu Belarus din partea ucraineană-minciuni?

Da, totul este fals, desigur. Acestea sunt povești care joacă în mâinile lui Lukashenka. Mintea lui curios... sau mai degrabă curios - între ghilimele - „mintea” propagandiştilor săi nu foarte talentaţi nu a venit cu ceva mai inteligent. Mesajul despre militanți a fost încălzit destul de stângaci.

La urma urmei, toată lumea este conștientă de faptul că nu pot exista tabere serioase pentru pregătirea militanților belaruși și cu atât mai mult pe teritoriul Belarusului.

Și cu siguranță nu ar trebui să se aștepte nicio „revoluție de culoare” printr-o revoltă populară în Belarus în viitorul apropiat. S-ar putea să greșesc, dar mi se pare că sub o guvernare atât de crudă, autoritara, dictatorială, astfel de evenimente sunt imposibile în țara ta – spre deosebire de Ucraina.

- În 2003, într-un interviu cu jurnalista de televiziune cehă Maryan Gluk, ați spus că Lukashenka va dura cinci ani. Atunci nu a sunat ca o sentință pentru Lukașenka, ci ca un avertisment că această persoană își propune perspective pe termen lung și nu va părăsi voluntar președinția. Cum reușește să rămână la putere 23 de ani?

- Mi se pare că secretul lui este în sensul bestial al puterii, în capacitatea de a curăța teritoriul din jurul său și de a distruge orice pericol pentru puterea lui. Lukașenka știe cum să-i ridice în jurul lui pe cei care nu vor încălca niciodată puterea lui în viața lor. Avea foarte profesor bun- Iosif Vissarionovici Stalin. Cred că Lukașenka a învățat multe de la Stalin. Așa mi se pare.

Cadru din complotul de la înmormântarea lui Bykov, pentru care Pavel Selin a fost deportat din Belarus

„Fie oricum, cu toții îmbătrânim. Și într-o zi trebuie să pleci nu prin voința oamenilor, ci prin chemarea eternității. Cum se vor dezvolta evenimentele dacă președintele moare fără a lăsa un succesor politic?

- Cred că aceasta este una dintre cele mai mari probleme pentru Lukașenka: pe cine să plece în locul lui, ca să nu fie băgat în spatele gratiilor sau să i se facă monedă de schimb în jocurile altora. Este o întrebare uriașă pentru el și cred că nu are deloc încredere în nimeni.

- De ce? Mi se pare că Kolya Lukașenko este un tânăr de încredere.

„Nu, nici măcar nu are încredere în fiii săi. Calea cea mai evidentă pentru el este Coreea de Nord: moștenirea prin legături de familie. Dar totuși, Belarus nu este încă Coreea de Nord. Sau este deja?

„Din fericire, nu încă. Puteți vedea că putem continua această conversație în siguranță și chiar o putem publica.

- Vom vedea cu siguranță cum va ieși Lukașenka din problema găsirii unui succesor. Cred că problema succesiunii la tron ​​și problema moștenitorului este întotdeauna cel mai mare ac din patul de pene al fiecărui regim feudal.

— Recent, într-un interviu pentru #RFRM, Frantisek Vyachorka a spus așa ceva: „Nu va exista politică în Belarus până când solicitanții la statutul de politicieni nu învață să-și exprime clar ideile.» . Franak l-a numit pe prietenul tău, dramaturgul Nikolai Khalezin, drept unul dintre potențialii politicieni dintre belaruși. Crezi că Khalezin are șansa să-și găsească nișa în politica belarusă?

- Uau, asta e o întrebare grea. Cred că mai întâi trebuie să vă puneți o altă întrebare: va vrea Nikolai însuși să facă asta? Nu știu cât de mult are nevoie. Desigur, nici Vaclav Havel nu bănuia că într-o zi va deveni primul președinte al Republicii Cehe... Dar cred că este necesar să-l întrebăm pe Kolya Khalezin dacă vrea să-și schimbe ocupația și să devină un tribun de foc. Pentru că teatrul și politica sunt, până la urmă, sfere diferite. Dar, în general, chiar m-ai descurajat cu întrebarea ta...

- Președintele SUA Ronald Reagan a fost actor înainte de a-și începe cariera politică...

- Sunt de acord, dar Vaclav Havel, de exemplu, se transformase deja într-un politician când a devenit președinte. Nu mai era „doar un dramaturg”.

Cred că acum tu și cu mine, din păcate, doar ghicim cine ar putea deveni cine în Belarus dacă ar exista șanse egale pentru toți în țara ta.

Mi-aș dori doar nouă tuturor să existe un moment în care șanse egale pentru toți să poată fi deschise în țara voastră.

Aș dori să se formeze premisele pentru Khalezin, Sannikov, Vyachorka, oricine! - ar putea aplica pentru funcția de președinte. Și când totul în Belarus este pârjolit, vânat, betonat și rulat în asfalt, a-ți oferi candidatura pentru alegerile prezidențiale este același lucru cu a te arunca într-o ambrazură cu grenade legate în jurul ei. Se dovedește frumos, dar nu pentru mult timp.

— Dar este Belarus Free Theatre-asta nu e politica? Este înăuntru formă pură artă?

— Nu, aceasta, desigur, nu este artă în forma ei cea mai pură. Aceasta este arta contemporana - si nu se poate lipsi de politica, prin definitie nu poate fi departe de relevanta. Politica este o parte a realității, este o parte a lumii noastre actuale. Iar teatrul propriu-zis nu poate exista izolat de realitate. Prin urmare, Teatrul Liber din Belarus este, printre altele, un teatru politic. Dar nu este doar politic. Cuvântul „politic” are sens prea restrâns în acest caz.

Pentru Kolya Khalezin și teatrul său, dimensiunea socială este foarte importantă. Ei tratează poveștile refugiaților, poveștile execuțiilor din închisoare și extra-penitenciare, inclusiv în Belarus. Aceasta este politică, și nu tocmai politică - aceasta este viața și totul este foarte amestecat în ea. Viața, pe scurt, teatrul lui Kolya și Natasha, de care sunt fantastic, incredibil de fericit.

Îmi amintesc vremurile în care nimeni nu știa despre Teatrul Liber din Belarus și nici măcar nu exista pe atunci. Și îmi amintesc cum Kolya mi-a trimis unul dintre primele scenarii la începutul anilor 2000 și a cerut o recenzie. Eu, desigur, ca persoană slab versată în dramaturgie, nu analiza clasică Nu puteam să o fac atunci (și nici acum), dar mi-a plăcut foarte mult! Kolya a fost un dramaturg complet nesigur când a început totul.

Acum imaginați-vă cât de multă muncă au făcut Khalezin și echipa sa pentru a crea acel lucru minunat de clasă mondială pe care a devenit Belarus Free Theatre până în 2017.

Cred că Belarus Free Theatre este unul dintre principalele branduri din Belarus din lume. Ce apare în memoria străinilor? Marca negativă „ultimul dictator” al Europei. Nici măcar nu trebuie să dai un nume de familie, oamenii încă știu despre cine vorbesc...

- Dar până la urmă, „dictatori» Europa are deja cel puțin două. Mai mult, Vladimir Vladimirovici este deja cu cap și umeri deasupra lui Alexandru Grigorievici în această categorie.

- Rusia este încă Eurasia, jumătate din țară trăiește dincolo de Urali. Dar dacă revenim la mărci, atunci de când v-am povestit despre anti-brand-ul Belarusului, pot spune și că printre mărcile pozitive din străinătate, cel mai probabil, vor fi numite Teatrul Liber Belarus și Charter-97. Atât acolo, cât și acolo, oamenii îmi sunt nebunește de dragi. Nu știu dacă merită să vorbesc despre faptul că o pisică a alergat recent între ei, dar sper că totul va fi bine. Totuși, iubesc unul și celălalt.

— Îți înțeleg poziția despre Khalezin. Nikolai este un reprezentant al unei generații care deja în anii 1990 era „pe valul de» . Ce ați auzit despre tinerii lideri, de exemplu, despre Zmitser Dashkevich? Este cunoscut în general în Rusia?

- Practic, urmăresc ceea ce face prin postări pe Facebook. Este un tip disperat, luptător. Din păcate, nu-l cunosc personal, dar felul în care s-a comportat în timpul numeroaselor arestări și întemnițari îmi evocă doar emoții pozitive. Vreau să-i urez putere și sănătate. Îmi place un astfel de lider al Frontului Tânăr.

Dar nu te lăsa păcălit. Din păcate, în Rusia foarte puțini oameni sunt interesați viata politica Bielorusia.

Cred că doar trei tipuri de oameni din Rusia sunt interesați de ea: un grup mic de liberali de dreapta, administrația președintelui Rusiei și FSB, care sunt interesați să știe ce se întâmplă cu cel mai apropiat aliat al lor.

- Cred că nu vă voi surprinde dacă spun că foarte puțini oameni sunt interesați de viața politică internă a Belarusului, chiar și de Belarus în sine.

- Nu este nimic surprinzător în asta. După cum am spus, ai un câmp pârjolit în țara ta, rulat cu un patinoar de asfalt. Este foarte greu să treci peste asta. Dar un vlăstar verde străpunge întotdeauna asfaltul, întotdeauna există oameni disperați - la fel ca Dashkevich-ul tău disperat.

Amintiți-vă de experiența dizidentului Uniunea Sovietică. Am avut norocul să cunosc personal niște dizidenți sovietici. Am făcut un portret lung despre un erou absolut minunat, Vladimir Georgievici Bukovsky. Acesta este un celebru disident sovietic, care a fost schimbat în 1976 cu liderul comuniștilor chilieni, au spus și despre Bukovsky „au schimbat un huligan cu Luis Corvalan”. Filmam un eseu despre Eduard Kuznețov, care, împreună cu camarazii săi, a obținut permisiunea ca evreii sovietici să emigreze din URSS.

Tovarășul Corvalan la cel de-al 26-lea Congres al PCUS. În URSS, a fost atât de iubit încât a fost creat un plan de eliberare a tovarășului Lucho din închisoarea din Chile cu ajutorul forțelor speciale KGB.

Kuznețov a reușit să iasă din Uniunea Sovietică furând „coagul de porumb” primului secretar al comitetului regional de partid din Leningrad. Pentru acest „caz de avioane”, apropo, a fost condamnat la moarte în URSS. Kuznețov a cerut ca evreii să înceapă să fie eliberați din URSS în Israel - și a reușit acest lucru. Deci nimic nu este imposibil. Din păcate, în condiții atât de crude, oamenii trebuie să-și decidă soarta cu prețul vieții și al morții.

Când o persoană este gata să-și riște viața în lupta împotriva unui dragon cu o sută de capete până la cer - atunci o persoană mică este capabilă să învingă statul, așa cum David l-a învins pe Goliat.

Întrebarea „va străpunge asfaltul vlăstarul verde al libertății?” mă chinuiește în raport cu propria mea țară, Rusia. Sunt fie optimist, fie pesimist, în funcție de vreme. Desigur, aș vrea să sper la unele schimbări. Pe de altă parte, este foarte deprimant când văd că marea majoritate a oamenilor din țara mea pur și simplu nu le pasă ce se întâmplă cu ea. Nu este nevoie să fii activ sau să mergi la mitinguri, Dumnezeu să-i binecuvânteze. Însă tocmai această indiferență este principalul teren propice pentru nebunia care are loc în țările noastre.

- Poate că adevărul este că în ambele țări există o cerere pentru politicieni similari? Alexander Grigorievici a fost foarte popular în Rusia în primele două sau trei mandate, nu-i așa?

- Da, exista posibilitatea ca Lukașenka să devină mai întâi vicepreședinte, iar apoi președinte în locul bunicului lui Elțîn.

- Are acum vreo șansă să ia locul lui Vladimir Putin?

Nu, nu are nicio șansă. Nici unul. Este convingerea mea profundă, bazată pe ceea ce aud în cercurile politice și jurnalistice, că acest lucru este exclus. După cum se spune, există o tensiune internă foarte serioasă între Lukașenka și Putin.

Putin are, cel puțin, o antipatie foarte mare față de Lukașenka.

Nu știu dacă Lukașenka o are pentru Putin. Desigur, acum nu se vorbește despre dragoste și prietenie reciprocă reverențioasă între liderii belaruși și ruși - spre deosebire de vremurile lui Elțîn. Ceea ce vedem acum este coexistența forțată a doi aliați într-un mediu ostil.

- Și care sunt rădăcinile ostilității lui Putin față de președintele Belarusului?

- Mi se pare că adevărul este că odată Boris Nikolaevici (cu marele meu respect pentru el pentru multe lucruri - ceea ce, totuși, nu neagă pretențiile mele uriașe împotriva lui) a căutat un „fiu”, un succesor politic. Poate că la mijlocul anilor 1990 a existat o perioadă scurtă în care Lukașenka a putut deveni un astfel de „fiu”, un elev al lui Elțîn.

Mai târziu, Elțin a avut un ochi patern asupra lui Bora Nemțov și, în sfârșit, asupra lui Putin. A fost întotdeauna o atitudine paternă. Cred că de aceea actualii lideri ai Belarusului și Rusiei nu au relații amicale sau fraterne - și, până la urmă, Lukașenka și Putin sunt cam de aceeași vârstă. Cel putin asa arata din exterior.

- Acum este chiar greu de crezut că până de curând în politica est-europeană a existat o „sfântă treime» - Elțin, Lukașenko și Kucima. Așa este Dumnezeu Tatăl, Dumnezeu Fiul și Duhul Sfânt...

— Și în rolul duhului sfânt era duhul trecutului comunist!

- Și cine acționează acum ca tată în relațiile Putin-Lukașenko?

- După cum am spus, între Putin și Lukașenko nu există o relație de tată-fiu așa cum a avut-o președintele belarus cu Elțin. Putin și Lukașenko au relații de veri. Varului mai mare nu prea ii place de cel mic - nu are un trecut foarte bun si nu foarte reputatie buna prezent.

- Și cine este fratele mai mare în această relație?

Putin, desigur. Acest lucru este absolut de înțeles și poate fi văzut în relația lor.

- Asistăm la unul dintre episoadele acestor relații în aceste zile: transferul armatei ruse pe teritoriul Belarusului a început în legătură cu viitoarele exerciții „Vest-2017 » . Din această cauză, panica este răspândită în Belarus.- de parca armata rusă va rămâne în Belarus după încheierea exercițiilor. Cât de posibil crezi că este un astfel de scenariu?

- Totul este posibil. Lumea trăiește deja într-o stare de „rece”, dacă vrei, război hibrid. zimbri politici internaționale s-au adresat deja la Putin și Trump cu o declarație că, de la existența URSS, Rusia nu a avut niciodată relații atât de reci cu Occidentul. Se pare că nu există „Cortina de Fier”, dar toate semnele ei sunt evidente - sancțiuni, propagandă, contra-propaganda. Totul este ca înainte. Deci acum nu mai poate fi exclus nimic.

- Și Putin este cu adevărat gata să construiască o „cortina de fier”» ? Este gata să interzică complet mass-media occidentală în Rusia?

— Nu cred că Putin însuși este pregătit pentru asta și nu știu sigur. Dar judecând după ce s-a întâmplat în ultima vreme pe scena Dumei Federația Rusă, atunci pot spune că acești oameni sunt cu siguranță pregătiți pentru o asemenea desfășurare a evenimentelor. Minunații noștri deputați cercetează constant terenul pe această problemă.

Intențiile deputaților din Duma au fost deja indicate: aceștia curăță activ spațiul de internet oriunde pot ajunge.

Din câte îmi dau seama, parlamentul rus se pregătește să adopte un concept serios de confruntare cu mass-media străină. În primul rând, vor fi lovite Radio Liberty, Voice of America și BBC. Recent, la Duma au avut loc audieri secrete cu participarea șefului FSB, la care tuturor deputaților li sa interzis să aducă orice gadget cu funcții de înregistrare audio sau video, inclusiv telefoane mobile. Potrivit surselor mele, a fost vorba despre cum să limităm influența asupra situației din Rusia nu numai a organizațiilor non-profit, ci și a mass-media străine.

Dar libertatea de mișcare? Sunt parlamentarii ruși pregătiți pentru închiderea completă a frontierei?

„Nu cred că va fi atât de greu. Este suficient să așteptați încă o scădere a prețului petrolului - iar rușii nu vor avea nicio libertate de mișcare pur și simplu pentru că nu vor avea bani să călătorească. Elita va pleca în străinătate - la fel ca în anii 1990.

- Și veți avea din nou „dizidenți» în sensul în care au existat în URSS?

— Există deja „dizidenți” în Rusia practic în sensul clasic. Numai că acum oamenii nu sunt ascunși în spitalele de psihiatrie pentru propagandă antisovietică.

- De exemplu, principalul adversar al lui Putin, Alexei Navalny, este deja disident?

Navalny este o figură misterioasă. Sincer să fiu, nu știu care dintre turnurile Kremlinului se află în spatele lui...

— Vă referiți la grupurile de interese dintre autoritățile ruse?

- Da. Acum, ca și înainte, două grupuri sunt cele mai influente - „liberali” și „siloviki”. Primul este clanul liberal convențional al lui Dmitri Medvedev. Al doilea este un clan de putere condiționată al lui Igor Sechin. Există câteva alte „sub-clanuri” mai puțin influente care se roade constant unul pe altul în „borcanul cu păianjen” zi și noapte.

- Și presupui că Navalny-Proiectul Kremlinului al unuia dintre aceste clanuri?

Nu, nu am vrut să spun asta. Despre „turnurile Kremlinului” vorbesc, desigur, cu ironie. Cred că atâta timp cât acest guvern are nevoie de Navalny, el nu va deveni un disident în sensul clasic. Nu va fi plasat într-un „spital de psihiatrie” – după cum vedeți, atâta timp cât îi permit să facă ceea ce face. Aparent, este benefic pentru cineva la putere să existe o astfel de persoană ca Alexei Navalny. Dar nu vreau să spun că lucrează la ordinul autorităților.

Cred că unul dintre turnurile Kremlinului - și poate toate la rândul lor - obține un anumit beneficiu din activitățile lui Alexei Navalny.

Și acest beneficiu este atât de viclean încât noi, oameni departe de crenelurile Kremlinului, nici nu putem ghici despre asta. Pe de altă parte, trebuie să înțelegem că fratele lui Navalny, care se află în închisoare, este un ostatic al autorităților ruse. Da, iar Alexei însuși este constant sub pistolul unor nebuni.

- În 2013, ați spus că la televiziunea rusă a apărut un nou trend-Mistic. De acolo vin nebuni?

- Acum moda misticismului a trecut deja. Ea a rămas pe mai multe canale, dar până de curând a dat tonul atât pentru „primul”, cât și pentru „al doilea” și chiar și pe NTV-ul meu deja fost și cândva nativ. Dar acum misticismul nu mai este atât de dependent. Timpul s-a schimbat - oamenii de la TV au alte subiecte cu care poți speria și intrigă telespectatorul. Alte teme au apărut să țină privitorul în pumn și să joace cu sentimentele lui.

Acum patru ani era foarte la modă: multe canale au intrat în misticism: misticul TV3, TNT și chiar Ren-TV, care s-a transformat într-un bârlog de „omuleți verzi”. Unul dintre ei este Igor Prokopenko cu programul Secret militar. E asa " om verde”, care nu iese deloc din aerul Ren-TV: în același program, el vorbește despre felul în care Occidentul este putred și despre cum, de la o zi la alta, același Occident putred va veni în Rusia și va distruge totul în el cu puterea sa.

Cum va ajunge Occidentul la noi dacă este „putred”? Nu înțeleg!

Și după „micul om verde” Prokopenko, începe un alt program despre cum masonii evrei, cu ajutorul extratereștrilor, au capturat Casa Albă din Washington și acum încearcă să preia întreaga lume de acolo...

Dar oamenilor le place! Amintiți-vă, în 2012, Andrey Loshak a lansat un fals documentar „Rusia. Eclipsă completă» ? Apoi un număr mare de oameni - cu toată seriozitatea!- a discutat despre fanteziile lui Loshak și ale echipei sale ca și cum ar fi poveste adevarata. De ce rușii cred atât de ușor chiar și în cele mai absurde produse care sunt create inițial ca o glumă?

- Când vin în regiuni, ei mă întreabă des: „Pavel, e adevărată emisiunea de parapsihice de la televizor?”. raspund ca nu. Totul este ficțiune de la primul până la ultimul cuvânt! Ca radiodifuzor, știu asta! Iar oamenii din outback care mă întreabă despre mediumi la televizorul rusesc încă spun „nu te credem”. Aici sunt oamenii lui Malahov, de exemplu, e adevărat. Uneori sunt plătiți, alteori sunt convinși, alteori sunt intimidați. De asemenea, se întâmplă ca prin forță, viclenie și înșelăciune să fie târâți în studio.

Lucrez la televizor, iar rudele mele din provincii spun că nu le vine să creadă că emisiunea de psihic este falsă.

La fel ca în spectacolul de parapsihic, a fost și cu filmul lui Loshak. Acesta a fost punctul culminant al glumei! A fost o poveste absolut fantastică! Dar oamenii au crezut chiar și într-un astfel de mega-fals, în care nici un cuvânt nu a fost pronunțat serios de realizatori și eroii săi - doar realizarea a fost serioasă. Și acesta este principalul secret al succesului. Aproximativ la fel, de foarte înaltă calitate, acum un număr mare de canale TV rusești fac programe de propagandă.

- Numai că acum se numesc nu „mistice”, ci „analitice” și „știri”?

- Exact. Pe exemplul „Rusia. Eclipsă completă.” vezi puterea televiziunii. Oamenii au crezut în toate acestea - și le este absolut imposibil să explice că totul este fals. Andrei Loshak a adus cu măiestrie până la absurditate totală ceea ce se numește „hiperbolizare” în jurnalism. Cum era înainte? „Tot ce scrie în ziar este adevărat”. Acesta este principiul sovietic de gândire și încredere în mijloace mass mediași propagandă. Propagandă! În Uniunea Sovietică, până la urmă, nu exista conceptul de „media”, existau doar „SMIP”. Tot ceea ce a fost tipărit în ziare a fost perceput ca adevărul suprem. Numai în acest fel - și nimic altceva! Istoria ziarelor sovietice a fost transferată la televiziunea rusă modernă: dacă s-a arătat ceva la televizor, atunci este adevărat.

— Dar mai există jurnalism, inclusiv în Belarus. Știu că ați fost prieten cu fondatorul site-ului Charter-97 Oleg Bebenin, care a fost un om care a privit diferit rolul presei și jurnalismului.

- Oleg nu i-a păsat niciodată de ceea ce se întâmplă în Belarus - ceea ce a dovedit cu viața... și moartea sa.

A existat un alt rezultat posibil?

— Mi se pare că acum nu este foarte corect să discutăm problema în acest sens. Totuși, Oleg a fost ucis - și acum ce putem spune despre alte scenarii? Incredibila cruzime a autorităților din Belarus din 19 decembrie 2010 și tot ceea ce a urmat evenimentelor din acea noapte - aterizări, închisori, picioare rupte, brațe, cranii rupte, destine rupte - aceasta este o continuare logică a ceea ce sa întâmplat cu Oleg în toamnă. din 2010, când a fost ucis în țară.

Nu vreau să spun dacă un alt rezultat a fost posibil, dar pot spune cu siguranță că totul a început cu uciderea lui.

Aproape toți prietenii mei din Belarus sunt acum refugiați politici.

Aproape toți prietenii mei belarusi din cercurile opoziției au devenit emigranți și sunt forțați să locuiască în afara țării: Khalezin și Kolyada la Londra, Radina, Bondarenko și Sannikov la Varșovia. Singura care a rămas pe principiu la Minsk este Irina Khalip. Dar, în general, a trăi fără să știi dacă te vei putea întoarce vreodată în patria ta este, desigur, un test foarte serios și dificil.

- O experiență similară au trăit-o oamenii care au fost forțați să fugă din URSS din motive politice.- același Kuznețov, despre care ați vorbit astăzi. A existat un moment în viața ta în care istoria persecuției sovietice s-a transformat pentru tine dintr-un „mort » , carte, istorie în „live» chiar perceptibil?

- Pentru mine, un asemenea semnal de trezire a fost prima vizită la Minsk ca corespondent NTV. Era anul 2000, iar înainte de a mă muta în Belarus, nu m-am gândit niciodată că trecutul stalinist este atât de aproape: acest „scoop” în jur, grosolănie în magazine, o frică complet sălbatică de administratorii de la grădiniță cărora le era frică să le ia grădină copiilor mei pentru că am auzit că lucrez pentru NTV. „Te iubim atât de mult, dar te rog să mergi la altul grădiniţă ik".

Soția mea avea cumva o colecție de cuvinte încrucișate cu ea și a început să o rezolve în timp ce aștepta pe cineva în centrul orașului Minsk. Așa că tihar-stomper a privit-o într-un puzzle peste umăr și a întrebat: „Ce scrii aici?”. Am văzut că era un puzzle de cuvinte încrucișate și am căzut prin asfalt.

Apoi a fost deportarea mea. Când se întâmplau toate acestea, mi-am dat seama pentru prima dată că URSS nu dispăruse nicăieri, că toate acestea se puteau întoarce într-o secundă, la un clic de deget.

A fost diferit în Rusia?

- Totuși, până în anul 2000 în Rusia, de câțiva ani, a existat un sistem care, deși cu mare exagerare, putea fi numit totuși democratic. Guvernarea lui Elțin din 1993 până în 1999 (deși lucrurile au fost foarte, foarte proaste în economie) a fost începutul democrației în Rusia, primele blocuri ale unei societăți care se construiesc încet, dar totuși democratice.

Există o poveste foarte bună pe care mi-a spus-o Borya Nemțov. La un moment dat, Elțin l-a ales drept succesor și l-a numit „prinț moștenitor”. Borya a povestit că în fiecare săptămână mergea la casa lui Elțin de mai multe ori pe săptămână, iar acolo Boris Nikolaevici, după cum se spune, l-a „antrenat” pe Boris Yefimovici. Elțîn l-a adus la curent pe Nemțov: a povestit și a arătat ce înseamnă să fii președinte.

Și așa, la una dintre aceste vizite, Elțin și Nemțov stăteau în sufragerie și urmăreau programul Vremya de la ORT la televizor. Canalul a aparținut atunci lui Boris Berezovsky, care era în război cu Elțin. Serghei Dorenko apare pe ecran. Și timp de aproximativ o oră - de la prima până la ultima secundă - Dorenko a spus ce ticălos, bolnav, alcoolic a fost Elțîn, ce președinte rău a fost, cum a distrus totul în țară...

Potrivit lui Nemțov, în acea seară la ORT, Elțin avea „atât în ​​coadă, cât și în coamă”.

La început, una câte una, toate gospodăriile, inclusiv soția și fiicele sale, au început să iasă din camera TV. Apoi au fugit cu toții. Au rămas doar Nemțov și Elțin. Nemțov a povestit cum se uită la Boris Nikolaevici și s-a așezat în fața televizorului și a turnat sânge în tăcere. Fața lui devenea din ce în ce mai roșie – și în curând a devenit roșie ca o roșie.

Nemțov s-a ghemuit pe canapea, așteptând să se termine emisiunea, iar Elțin să ridice telefonul, să sune „acolo unde este necesar”, iar după difuzarea la centrul de televiziune din Ostankino, Dorenko va fi spânzurat pe un stâlp, iar Berezovski pe celălalt . Potrivit lui Nemțov, Elțin „ar fi putut să bea o țigară” când programul s-a încheiat. Stătea plin de furie. A stat cinci minute. Tăcut. Și apoi s-a îndepărtat puțin, s-a uitat la Nemțov cu ochii injectați de sânge și a spus...

— Ei bine, hai să bem ceai.

Despre ce este povestea? Faptul că oricât de udat este Elțin, indiferent ce spun ei despre el acum ca președinte, avea o poziție de principiu în ceea ce privește libertatea de exprimare. Acest lucru mi-a fost confirmat de Viktor Stepanovici Chernomyrdin, care a fost extrem de sincer în acele povești pe care a vrut să le împărtășească. I-a spus unuia dintre ei când filmam filmul documentar „Stepanych” despre el.

Odată, transferul „Păpușilor” l-a adus pe Cernomyrdin, astfel încât a fost în afara lui de furie. La una dintre întâlniri, s-a întors către Elțin spunând, uitați-vă doar la ce fac „Păpușile”: „asta nu mai este satira politică, sunt niște jigniri personale, să închidem programul dracu!”. Boris Nikolaevici a răspuns la aceasta

„Eu îndură și tu înduri”.

Elțin era originar din Uniunea Sovietică și aproape toată viața a fost forțat să „țină gura închisă” și să se supună voinței partidului până când a devenit președinte. Poate de aceea a fost important pentru el ca, odată cu căderea comunismului, oamenii din Rusia să primească în sfârșit dreptul necondiționat de a spune orice cred. Văd ce se întâmplă atât la noi, cât și la tine.

Dar sper că atât tu cât și eu vom trăi în sfârșit pentru a vedea momentul în care, fără nicio rezervă, atât bielorușii, cât și rușii vor avea dreptul să spună orice cred.

(28.09.1974 Zakamensk, ASSR Buryat) .

Jurnalistă, prezentatoare TV.

Absolvent al Facultății de Jurnalism din Voronezh Universitate de statîn 1996

Din 1992 până în 1998 a lucrat la Compania de radiodifuziune de stat Voronezh. A trecut de la un stagiar independent la prezentator și șef al programului de știri Voronezh.

Din 1998 până în 2001 - corespondent independent pentru NTV în Rusia Centrală.

Din 2001 până în 2003 - corespondent și director al reprezentanței NTV în Republica Belarus.

Din 2003 până în 2004 - corespondent pentru programul „Cealaltă zi”.

Din 2004 până în 2005 - corespondent pentru programul „Astăzi”.

Din 2005 până în 2007 - corespondent pentru „Programul Maxim”, din 2007 până în 2009 - corespondent pentru programul „Erou principal”, din 2009 până în 2010 a lucrat în seria „Cadouri maxime”.

Din 2010 până în 2011, autor și gazdă al talk-show-ului The Last Word. Multe episoade ale acestui program au devenit câștigătoare a diferitelor concursuri de televiziune în 2011. În special: Premiul Ministerului Afacerilor Interne „Scut și Pană”, Concurs TV „Unitate”, „Media Împotriva Corupției”.

În 2011 a câștigat premiul Uniunii Jurnaliștilor din Rusia pentru filmul documentar despre V.S. Chernomyrdin „Stepanych”

Continuarea conversației >>>. Pavel Selin vorbește despre perioada „post-belarusă” de lucru la NTV, strângerea șuruburilor, filmele sale despre Shevchuk și Cernomyrdin, un seminar la Voronezh și că astăzi este bucuros să lucreze la un canal care nu are cenzură.

Întoarcere

„Să lucrez cu Parfenov este cea mai mare mândrie a mea”

M-am întors în Rusia. Cea mai importantă perioadă post-belarusă este, desigur, anul și jumătate al lui Parfyonov în Namedni. Am lucrat pentru program până când a fost închis în 2004.

„Zilele trecute” a apărut la NTV tocmai în perioada muncii mele în Belarus. O dată sau de două ori pe lună făceam povești pentru Parfenov. Aproape tot Europa de Est era asupra mea. Am făcut 10 sau 15 povești. Acest lucru este mult pentru Namedni. Mai ales pentru un autor care nu locuiește permanent la Moscova. S-a întâmplat că niciunul dintre corespondenții corsetului nu a făcut atâtea povești pentru programul lui Parfyonov ca mine.

Am fost sfâșiat între două ediții. Sarcina mea principală era să fac știri. Iar „The Other Day” a fost un fel de hobby jurnalistic. A fost întotdeauna foarte dificil, asociat cu energie teribile și costuri fizice, dar a fost grozav.

Lucrând în programul lui Parfenov, m-am simțit ca în 1993, când stăteam într-un cămin din Voronezh, mă uitam fermecat la NTV și visam să lucrez la televizor. Fiind deja directorul biroului NTV din Minsk, nici nu îmi puteam imagina că într-o zi voi lucra într-o echipă condusă de Kolya Kartozia. Apoi devine prietenul meu apropiat. Faptul că am putut lucra cu o persoană atât de incredibilă precum Parfenov în două dintre proiectele sale este, desigur, cea mai mare mândrie a mea. Cel mai recent - în urmă cu un an - am făcut mai multe povești în proiectul său Parfyonov pe canalul TV Dozhd. Dar, din păcate, acest proiect s-a încheiat și...

Înainte de închiderea orașului Namedni, când lucram deja la Moscova, era o perioadă de fericire absolută. Nu mai eram atașat de Minsk, nu trebuia să stabilesc taxele de știri. M-aș putea ocupa exclusiv de povești pentru suflet. Și „Alaltă zi” – a fost întotdeauna pentru suflet. Spre fericirea și surprinderea mea incredibilă, am devenit un colaborator regulat la Parfenov.

În doar doi ani și jumătate din munca mea în acest proiect, am realizat aproximativ 20 de povești. Cinci dintre ele au devenit „Cele mai bune povești ale problemei”. Pentru a face cea mai bună poveste în lansarea „The Other Day” este un spațiu complet. Alături de mine au lucrat autori incredibil de puternici, precum Lobkov, Loshak, Varentsova, Rogalenkov și mulți alții, cu care mi-a fost incredibil de greu să concurez la acea vreme.

Când programul Parfyonov a fost închis, am lucrat ceva timp la știri. Am petrecut toată prima „revoluție portocalie” la Kiev, făcând știri din primul Maidan. Am lucrat pe bază de rotație. Două săptămâni acolo, două la Moscova. Și apoi, cu „Programul Maxim”, a apărut direcția de radiodifuziune primară a NTV, care era condusă de fostul redactor-șef al „Namedni” Kolya Kartozia.

Cumva am încercat să expunem o sectă pseudo-ortodoxă. Am trăit în ambuscadă jumătate de an, încercând să găsim principalul lucru - părintele Cyprian. Inițial ne-am comportat prost, motiv pentru care ni s-au tăiat toate căile legale către această sectă. Există un videoclip în care eu, în disperare, am decis să „planez” peste ele. Au închiriat o casă întreagă în Sergiev Posad, înconjurată de un gard uriaș, prin care era imposibil să privești. Am condus o macara până la proprietatea lor și împreună cu operatorul ne-am urcat în leagăn. Și de acolo, în stilul lui Gleb Zheglov, am strigat: „Și acum - Părinte Cyprian! Am spus - Cyprian!!!”.

În „Programul Maxim” am lucrat un sezon de televiziune. După aceea, am făcut două filme în ciclul Russian Sensations și apoi a existat un alt proiect foarte important în viața mea - „ Personaj principal».

"Personaj principal"

„Protagonist” este povești despre diferite subiecte din genul „reportajului special”. Principala mea mândrie în „Protagonist” este, desigur, povestea despre Shevchuk. L-am filmat un an întreg, aceasta este una dintre puținele povești TV mari despre el care a apărut vreodată pe canalele de televiziune federale; Nu este clar momentan când va fi lansată această poveste. De asemenea, am reușit să fac eseuri mari portrete despre Garmash, Nemtsov și Bukovsky. Si deasemenea - roman polițist despre viața și moartea actorului sovietic Boris Sichkin, care l-a interpretat pe Buba Kastorsky în filmele despre răzbunătorii evazivi, o poveste despre o eroină fantastică cu o soartă incredibil de tragică, Sylvia Kristel, interpretă rol principalîn apreciatul film „Emmanuelle”.

Pavel Selin vorbind la facultatea de jurnalism de la VSU

La seminarul de la Voronezh, voi prezenta doar poveștile mele de la „Protagonist”. Voi prezenta o serie de povești care arată o abordare diferită a genului reportajului special. În cele mai multe cazuri, aleg acest subiect pentru seminariile mele, deoarece rapul special este o formă de compilare a întregului proces de știri. Rap-ul special are de toate: știri, analize și documentare. Din prima vedere, dramaturgia rapului special este un fel de mini-gen al unui film documentar. Are tot ce ar trebui să aibă un documentar: compoziție, suspans, neregiat, momente live și multe altele...

Folosind acest gen ca exemplu, nu voi încerca să învăț pe nimeni - într-un timp atât de scurt este imposibil, Voi încerca să spun povestea greșelilor mele. Aceasta va fi povestea a ceea ce m-am ars personal. Sunt multe lucruri pe care le-aș face altfel acum. Am o serie de exemple foarte clare.

„Ultimul meu cuvânt” a devenit ultimul”

Talk-show-ul a durat doar un an și o lună. La început, The Last Word a fost promovat ca un program de investigație. Dar deja lansarea pilot a acestui program a arătat că existența unui talk-show cu adevărat investigativ în țara noastră, chiar și atunci, în 2010, era imposibilă. Lansarea pilot a fost despre cazul maiorului Evsyukov, care a ucis două persoane și a rănit mai multe. Am efectuat o investigație incredibilă care a durat mai bine de o lună și am reconstituit complet întreaga poveste, de la prima secundă până la deznodământul tragic. Am descoperit că nimeni nu a vorbit înainte sau de atunci despre acest caz. Dar această problemă pilot a fost interzisă. Autoritățile au spus: „Bătrânii, poliția noastră, desigur, sunt răi, dar avem doar unul. Să nu arătăm acest program.”

Și au existat mai multe astfel de programe în talk-show-ul „Ultimul cuvânt”. A fost interzis un program despre creșterea naționalismului în societate, despre evenimentele din Piața Bolotnaya. Problema despre Piața Bolotnaya a devenit de fapt, vă cer scuze pentru tautologie, „ultimul cuvânt”. El a devenit ultimul punct, care, de fapt, a decis soarta acestui program.

Au fost situații întâmplătoare. Am înregistrat un program despre corupție, în care personajul principal a fost primarul orașului Serpuhov de lângă Moscova, Shestun. El a descoperit o schemă de cazinouri subterane, care erau protejate de parchetul de lângă Moscova. Am primit un ordin de a retrage Shestun din transmisie. Și în jurul lui se află tot programul. Nu mai țin minte ce am făcut, se pare că pur și simplu nu am difuzat acest program, am pus un fel de reluare.

Au existat câteva probleme bune pur investigative. De exemplu, despre un otrăvitor care a ucis oameni în trenurile din Moscova. El a turnat substanțe psihotrope în băuturile lor pentru a le jefui, iar oamenii au murit. Are peste 20 de vieți la credit. Și am avut cu el conexiune directa din închisoarea Butyrka! Unul dintre filmele mele preferate este Natural Born Killers. Povestea cu această includere din închisoare a fost o repetare absolut exactă a intrigii acestui film.

Au fost lansări de care sunt absolut nemulțumit, dar sunt în minoritate. Sunt episoade care, mi se pare, sunt absolut inovatoare, ca un program dedicat corupției în armată și poliția rutieră. Am realizat imposibilul. Am făcut un program-investigație a morții lui Magnitsky! O investigație completă cu o reconstrucție a modului în care a fost condus la moarte în închisoare.

Apoi talk-show-ul a fost reformatat. Dintr-un program pur investigativ, din ceea ce am putut face la început, a devenit un „program de furie populară”. Împotriva corupției, împotriva atitudinii nedreapte a funcționarilor față de oameni etc.

Desigur, un astfel de program pe NTV nu putea dura mult. Situația din țară s-a schimbat dramatic și foarte rapid. Și, desigur, totul s-a încheiat cu Piața Bolotnaya. Imediat ce au avut loc evenimentele din Piața Bolotnaya, administrația prezidențială și-a dat seama că toată această prăvălie liberală ar trebui acoperită.

Și doar primul program care a fost închis printr-un ordin nespus de la Kremlin a fost „Ultimul cuvânt”. Acesta a fost începutul strângerii șuruburilor.

Pentru încă șase luni, am lucrat ca redactor-șef și co-gazdă la programul NTVshniki. Am rezistat cât am putut. În vara lui 2012, întreaga parte liberală a NTV a fost aproape complet distrusă. Acestea sunt programele „NTV-shniks”, „Ultimul cuvânt”, „Reporter de profesie” și altele. Toate au fost închise și oamenii au tras. În departamentul de personal, mi-au spus o frază minunată: „Pavel, nu mai este de lucru pentru tine pe canal”.

Astăzi

„Sunt fericit că în vremea noastră pot lucra pe canal fără cenzură”

Am intrat în înot absolut liber. Astăzi principala mea activitate este canalul RTVi. Televiziune americană în limba rusă, cu sediul la New York. Canalul transmite în SUA, Germania, Israel. Îl văd în țările baltice, Ucraina, Belarus, Georgia...

Rulez două programe. Megapolis este un program săptămânal despre evenimentele de la Moscova în timpul săptămânii. Și talk-show-ul socio-politic „În străinătate” despre probleme și probleme care ne interesează publicul din străinătate (dublă cetățenie, căsătorii internaționale etc.). Ambele programe sunt săptămânale.

În tot acest an am făcut documentare pentru RTVi și canalul Rossiya. Două au fost deja difuzate. Este vorba despre filmul „Medicina pentru elită” și „Echipa” despre echipa națională de fotbal a Rusiei (ambele au fost difuzate la „Rusia”). Acum se pregătește un alt film dedicat aniversării a 40 de ani de la victoria Vietnamului în războiul cu americanii. Lucrăm la acest film de foarte mult timp. Filmările au fost realizate în Vietnam, America, Rusia. Muncă foarte serioasă... Și pe lângă asta, acum pregătesc câteva proiecte pentru RTVi.

RTVi pentru mine este una dintre puținele șanse de a rămâne în profesie. Lucrează pe un canal unde nu există cenzură, unde nu trebuie să vorbești despre „ukrofasciști”, despre operațiunea „punitivă” din Ucraina, despre tot ce este acum pe canalele federale din Rusia. Am fost doar norocos să lucrez la o astfel de televiziune în limba rusă în vremea noastră.

„Viața s-a schimbat atât de dramatic în jurul nostru, încât acum ar trebui să fie un film diferit.”

În 2007, am început să fac un documentar despre Shevchuk, liderul grupului DDT. Un film despre Shevchuk a fost conceput ca un film despre Rusia. Vreau să-l folosesc pe Shevchuk ca exemplu, cu ajutorul lui, ca prin ochii lui, pentru a vedea cum se schimbă țara noastră.

Situația din jurul eroului meu se schimbă rapid. Privesc cu groază cum se schimbă țara. Dacă mai devreme am filmat mai mult un film biografic: iată-l pe Yura pe scenă, iată-l la o repetiție, aici joacă în filme, rătăcește prin biserici, acum viața s-a schimbat atât de dramatic în jurul lui și în jurul nostru, că acum trebuie să fie un film complet diferit. Despre circumstanțele schimbate catastrofal din jurul personajului meu principal, eu și din jurul nostru toți.

Filmările au încetinit puțin. Sunt sigur că o vom termina. Dacă facem un film până în 2017, va fi grozav: două planuri pe cinci ani în viața țării, DDT și Shevchuk. Există deja un titlu pentru film: „Yura the Musician”. Și subtitlul: „Zece”!

Principalul lucru, desigur, este că însuși Shevchuk vrea ca noi să finalizăm filmul. Avem foarte o relatie buna, sunăm înapoi, vorbim periodic despre unde merge țara. Acum trece printr-o perioadă foarte grea din cauza a tot ceea ce se întâmplă cu Ucraina. Este foarte, foarte greu pentru el acum. Și filmul încă încetinește, poate și din cauza faptului că acum nu vrea să agraveze o situație deja foarte gravă cu un cuvânt nepăsător. Și nu vreau să pun presiune pe el, desigur. Dar sper să nu dureze mult și să continuăm foarte curând.

Fotografie de Ilya Kukolev, Sergey Yatsky
iar din arhiva personală a lui Pavel Selin

jurnalist rus și prezentator TV.

Copilăria lui Pavel Selin

Pavel Viktorovici Selin s-a născut într-un orășel de la granița cu Mongolia într-o familie de militari: maistru al unei companii de tancuri și șef al unei brutării de garnizoană. A trebuit să trăiesc literalmente în câmp, dar în curând părinții mei s-au mutat în regiunea Belgorod, iar după absolvirea școlii Paul a intrat la Facultatea de Jurnalism a Universității de Stat Voronezh.

Calea creativă a lui Pavel Selin

Ca student în anul II, Paul a ajuns la televiziunea locală - la început a lucrat ca cameraman, editor independent, corespondent. Curând a început să colaboreze cu canale RTRȘi TSN.

În 1997, jurnalistul a fost invitat NTV acționează ca corespondent independent. În 2001, a primit postul de director al Biroului Belarus NTV, dar din cauza unui conflict cu autoritățile (cu președintele țării Lukașenka) Celine a fost deportat.

In capitala Paul făcut povești pentru programe "Zilele trecute" , "Astăzi" , „Programul maxim” , „Senzații rusești”. În 2007 a devenit corespondent documentar "Personaj principal" .

- În „Protagonist”, spre deosebire de programul „Maximum”, unde am lucrat, practic nu folosim o cameră ascunsă. Se întâmplă cel mai mult cazuri extreme. Și doar când știm că filmările noastre pot fi dovezi în instanță. De exemplu, când nu avem voie să intrăm într-un teritoriu interzis, unde ceva este încălcat, unde ceva nu este în regulă. Astfel de împușcături sunt o confirmare a corectitudinii noastre jurnalistice.

De exemplu, când unul dintre deputații din regiunea Perm a violat un adolescent, a apărut un scandal teribil și, pentru a se ascunde de justiție, „slujitorul poporului” a mers la spital sub un pretext plauzibil. Dar Pavel Selin iar asistenții săi, înarmați cu o cameră ascunsă și haine albe cumpărate de la magazinul Medtekhnika, au intrat în secție și au înregistrat în secret o conversație cu un pedofil.

Jurnalistul este sigur că în astfel de situații acționează conform conștiinței sale, pentru că dacă ești complet sincer cu cel mai recent ticălos, atunci ai și dreptul la un asemenea bluff jurnalistic.

Videoclipuri pline de acțiune - un punct forte Pavel Selin. A fost membru al lojei masonice, a trecut granița cu contrabandiști, a fugit de țiganii de droguri și s-a dus acolo unde laicului i s-a interzis intrarea.

Pavel Selin căsătorit cu un producător de programe "Maxim" au baieti gemeni. Ceea ce regretă cu adevărat jurnalistul este că nu vede copii mai mult de două ori pe săptămână.

27 noiembrie 2010 pe canal NTVîncepe un nou talk show "Ultimul cuvant", găzduit de Pavel Selin. De data aceasta ancheta se va desfășura în studio, în fața telespectatorilor.

Ultimul cuvânt este cel care precede verdictul. Dar nu suntem o instanță, ci un talk-show de investigație. Sarcina noastră nu este să condamnăm, ci să ajutăm spectatorul să înțeleagă bine într-un caz de mare profil. Nu este simplu. Victime, martori oculari, experți, acuzați - fiecare are propriul adevăr. Pentru a o transmite, a vorbi cu ultimul cuvânt - toți participanții la program vor avea o astfel de oportunitate. Iar sarcina noastră – dacă este posibil – este să punem capăt acestei chestiuni, adică. spune ultimul tău cuvânt.

Pe 1 decembrie, Voronezh va găzdui un curs de master al cunoscutului jurnalist și prezentator TV Pavel Selin pe tema „Report special de televiziune. Sfaturi practice". Un absolvent al Facultății de Jurnalism a Universității de Stat Voronezh lucrează la televiziune de peste 20 de ani. A fost corespondent pentru programele „The Other Day”, „Today”, „Program Maximum”, „Russian Sensations”, „Protagonist”, redactor-șef și co-gazdă al talk-show-ului NTVshniki, autor și gazda talk-show-ul Last Word. Lansările acestui program au devenit câștigători ai diferitelor competiții de televiziune. Celine este autoarea mai multor documentare. Datorită documentarului despre Cernomyrdin „Stepanych. Film-Testament” a câștigat premiul Uniunii Jurnaliştilor din Rusia. El este în prezent — gazda programului Megapolis și a talk-show-ului în străinătate de la RTVi. Am decis că sosirea unui jurnalist de acest nivel în oraș este un bun prilej de a vorbi despre televiziunea rusă, libertatea de exprimare și țară în general. Citiți în prima parte a interviului nostru cu Pavel Selin despre cum a visat să lucreze pentru NTV și apoi a devenit directorul biroului din Belarus, despre incredibilul succes jurnalistic - lucrând pentru "Namedni" și despre ce sunt ei cu Lukashenka reciprocobosit.

Pornire de carieră

Miracol în trei litere

Era probabil noiembrie. Ne-am așezat cu prietenii mei, am avut un „cerc de aleși” de cinci sau șapte persoane, cu prietenul meu de clasă în camera căminului, așa cum îmi amintesc acum la 40a Kholzunova. Avea singurul Rubin alb-negru din tot hostelul, prin care am urmărit un miracol absolut incredibil de trei litere – NTV. Am stat cu gura deschisă, complet uluit. Nici nu mi-aș putea imagina că într-o zi voi putea lucra cu acești oameni - cu Tanya Mitkova, cu Mihail Osokin, cu atât mai puțin să fiu aproape - să lucrez, să ies în aer.

Am adunat o echipă de studenți la jurnalism și am început să facem un program absolut fantastic și stupid la televiziunea Voronezh, care se numea „Canalul șapte”. Am filmat povești pentru un program de patruzeci de minute timp de un an întreg.A fost prima mea experiență.

Și apoi am ajuns să exersez la Compania de radio și televiziune de stat din Rusia. La început a fost un corespondent de știri obișnuit, apoi a devenit prezentator. De ceva vreme a fost chiar șeful departamentului de știri. Și apoi prietenul meu apropiat, cameramanul Oleg Zolotarev, și cu mine am început să lucrăm ca freelanceri: am făcut povești pentru diverse companii de televiziune, dar mai ales pentru NTV.

Pentru a lucra la televiziunea federală, la care visam, a fost necesar să găsim undeva echipamente profesionale - „betakams”. În acel moment, canalele TV Voronezh filmau pe „vekhaeski”. Și cu prima ocazie, de îndată ce a apărut televiziunea în oraș, lucrând la echipamente profesionale care nu aparțineau Companiei de radio și televiziune de stat din toată Rusia, Oleg și cu mine am mers imediat acolo. Era compania de televiziune Vitok. A fost creat de Alexander Andreevich Umnov. Aceasta este o figură foarte importantă în viața mea.

„Independenți unici din Voronej”

Probabil că în 1998 am început să lucrăm doar cu NTV. În același timp, a apărut o „mini-echipă de creație unică” numită „independenți Voronej”, așa cum spuneau ei despre noi. Ei au spus despre NTVshnikov - „o echipă creativă unică”, dar am avut un astfel de „mini”.

Mi se pare că am fost campioni absoluti între toți cei de la NTV de atunci. Munca a fost foarte grea, asociată cu probleme de sănătate.... Am lucrat într-un spațiu geografic absolut incredibil, practic nu existau case. Am făcut povești din Voronezh, Belgorod, Kursk, Oryol, Tambov și regiunile Saratov. Povești filmate despre submarinul scufundat „Kursk”, de exemplu.

Ne-am certat cu directorul corsetului NTV, Yura Antropov, că într-o zi la Voronezh va fi cu siguranță un corespondent al canalului TV. El a susținut că un astfel de punct nu va apărea niciodată din cauza locației geografice a orașului. De exemplu, dacă ni se întâmplă ceva interesant, poți oricând să iei un avion și să zbori foarte repede din Moscova. E nevoie de birou, gândi el, la Rostov sau la Samara.

Împreună cu Oleg Zolotarev și Yura Lesnykh (acesta este șoferul nostru, inginerul de sunet și asistentul nostru într-o singură persoană) am demonstrat că biroul nu este doar necesar, dar va fi. Ne-am certat pentru un caz de coniac. Antropov încă îmi datorează ( râde - aprox. site-ul web). Dar l-am iertat.

perioada belarusă

„L-am plictisit pe Lukașenka cu poveștile mele, el m-a plictisit cu toți ceilalți”

În iarna începutului anilor 2000, NTV a început să rotească corespondenții. Pe 4 sau 5 ianuarie 2001, șeful corsetului m-a sunat și mi-a propus să merg ca corespondent la Stavropol. Am fost de acord. A cerut să aștepte puțin. A sunat înapoi două ore mai târziu: „Ați dori să conduceți biroul din Minsk?” Eu zic: „Ei bine, să mergem la Minsk”. Și a glumit: „Dacă suni înapoi în câteva ore, probabil că va fi deja Berlinul”.

Desigur, am fost de acord - la urma urmei, a fost o creștere serioasă. În Voronezh am fost stringer. Și în Minsk - deja directorul biroului. A fost foarte important pentru mine ca o foarte bună corespondent Olya Chernova să rămână la Voronezh în locul meu. După părerea mea, Olya este unul dintre cei mai buni corespondenți pentru corsetul NTV.

Și am fost la Minsk, unde am lucrat doi ani și jumătate. Am făcut constant povești despre ceea ce se întâmpla în Belarus. Acum toate acestea se întâmplă în Rusia. Toate aceste mitinguri de opoziție, distrugerea libertății de exprimare, închiderea ziarelor, a canalelor de radio, arestările de jurnaliști și figurile opoziţiei, punând oamenii după gratii. Dar apoi a fost la Minsk, se întâmpla în fața ochilor mei. Și, desigur, am acoperit cu conștiință toate acestea. Iar eroului romanului meu, Alexandru Grigorievici Lukașenko, nu i-a plăcut foarte mult acest lucru. Și în mod constant, cu fiecare ocazie, mi-a dat foc în fața tuturor. Odată mi-a dedicat 15 minute în timpul discursului său prezidențial în Parlament. M-a văzut în hol și a suferit. Este o persoană destul de interesantă, cu o lume interioară bogată și diversă.

În iunie 2003, am fost expulzat în siguranță din țară pentru poveștile mele de la Minsk. Eu și Alexander Grigorievich am reușit deja să ne plictisim unul de celălalt. I-am spus poveștile mele. Și el pentru mine - pentru toți ceilalți. Până atunci, acumulasem mai multe avertismente oficiale de la Ministerul de Externe din Belarus, iar două sau trei dintre ele erau orale. Mi-au tot dat avertismente verbale chinezești tot timpul. Și apoi s-a scris unul, iar după el al doilea, se pare că era deja ultimul.

Înmormântarea lui Vasily Grigorievich Bykov a fost ultima picătură. Acesta este un clasic al literaturii belaruse. Era în opoziție. Din cauza politicii, Lukashenka a emigrat din Belarus. Și s-a întâmplat că a venit în patria sa pentru a rezolva unele probleme interne și a murit. A fost o orgie la înmormântarea lui. Steagul a fost rupt din sicriu. Și când oamenii purtau sicriul în brațe, s-a organizat un blocaj monstruos. Am vorbit despre toate acestea în povestea mea și, bineînțeles, aceasta a fost ultima picătură. M-au trimis în 24 de ore.

Deportare: „Ia coniac și pleacă repede de aici”

O poveste amuzantă a apărut odată cu deportarea mea.

Am început să fiu urmărit. Mașina KGB-ului din Belarus era de serviciu la birou, la casă, m-a urmărit prin oraș. Este bine că în acel moment familia mea nu era la Minsk. Era vară, iar soția a dus copiii la Stary Oskol la părinții lor. Am gemeni, în acel an trebuiau să meargă în clasa întâi.

Le datoram colegilor mei de la biroul Vesti al televiziunii ruse Magarych. Acestea sunt relații umane normale. Dacă colegii îți dau un aparat de fotografiat, trebuie să cumperi o sticlă de coniac. A fost un salt complet groaznic, echipa mea de filmare a plecat să conducă material la Moscova, am rămas fără cameră și a trebuit să înregistrez un stand-up. Și băieții de la Vesti mi-au dat camera lor.

Am intrat într-un mic magazin de lângă biroul NTV din Minsk. Era o coadă în spatele meu. I-am dat banii vânzătorului și i-am spus: „Dă-mi, te rog, o sticlă din acel coniac” apoi mi-a sunat telefonul mobil. Apelul a sunat de îndată ce povestea despre înmormântarea lui Bykov a fost difuzată. Pentru prima dată când am văzut o inscripție misterioasă pe ecran, nu mai văzusem niciodată așa ceva pe telefoanele mobile din Belarus: „Abonat necunoscut”. Am ridicat telefonul și timp de vreo cinci minute de la receptor am auzit doar un strigăt sălbatic și un pereche: „Atât, tu, cutare, ai sărit! Te vom deporta!"

Undeva în al cincilea minut, am reușit să o întrerup pe această persoană și să întreb: „Cine ești?”. El a răspuns: „Acesta este ministrul de interne Naumov”. Și apoi, bineînțeles, am spart. I-am răspuns cam cât mi-a spus. Am spus tot ce cred despre el, despre Lukașenka, despre regimul lor, despre libertatea de exprimare și așa mai departe. În general, a fost o conversație masculină, foarte dură, cu obscenități, cu strigăte din ambele părți. Ne-am spus unul altuia tot ce credem.

Și după un timp am simțit că stau în magazin într-o izolare splendidă. Nu este nimeni în jurul meu. Fără coadă pentru mine, fără vânzătoare. Și textul de la telefon era așa: „Ah, sunteți ministrul de Interne? La naiba, domnule ministru de Interne! Și gata, stau singur. Eu spun: „Hei, cineva. Dă-mi coniac.” Apare o vânzătoare, palidă de frică, care spune: „Vă rog să luați niște coniac și să plecați de aici cât mai repede posibil”.

În această zi, a trebuit să fac o poveste pentru „Namedni” despre modul în care presa de opoziție din Belarus ajunge în țară prin diverse cordoane. Am filmat oameni care transportau ziarul Novinki în valize cu fund dublu. „Știri” din Minsk este aceeași cu „Tenyok” din Voronezh. Un oficial de poliție m-a sunat și a spus o frază fantastică: „Pavel Viktorovich, a fost luată o decizie cu privire la deportarea dumneavoastră voluntară”. La început am crezut că glumește. Atunci simt că nu. Eu spun: „Ei bine, din moment ce ai luat o decizie despre deportarea mea voluntară, atunci voi fi deportat voluntar în aceeași zi. Am decis să nu le fac niciun cadou sub forma refuzului de a pleca.

În aceeași zi, soția mea se întorcea cu trenul de la Voronej. Ea nu știa nimic. Am cunoscut-o la gară cu un buchet de flori și două camere TV. Sveta, în maniera ei obișnuită, a glumit: „Ei bine, florile sunt de înțeles. De ce ai adus camere? Îi spun: „Mamă, vei râde, dar vom fi deportați”. Ea: „Oh, grozav. Am simțit-o." În aceeași zi am luat bilete și am plecat.

La gară am fost dat afară de 150-200 de oameni. Întreaga platformă era plină de prieteni. Mi-au luat rămas bun cu cadouri, flori și șampanie. De-a lungul întregului perimetru au fost „călcări în picioare” - polițiști în civil.

Exista pericolul ca autoritățile din Belarus să organizeze un fel de provocare. Cu puțin timp înainte de aceasta, fiul fostului prim-ministru al Belarusului, care a intrat în opoziție, a fost fie unul, fie două cartușe aruncate în portbagaj în timp ce trecea granița. A fost băgat în închisoare de câțiva ani. Aș fi putut avea aceeași poveste urâtă. Această așteptare neplăcută a unei amenajări a persistat până la urmă.

Această poveste încă mă bântuie. Unii dintre cei care m-au văzut atunci la gară nu mai sunt în viață. De-a lungul anilor, ei au fost uciși tocmai din cauza activităților opoziției. În special, prietenul meu apropiat Oleg Bebenin. Apoi, la gară, Oleg mi-a aruncat peste umeri un tricou cu sloganul „Teritoriu liber de lukashism”. A fost ucis în ajunul celor mai importante alegeri prezidențiale. După aceea, lucrurile s-au îngreunat. Mulți dintre prietenii mei au fost forțați să fugă din țară. Dacă de aici vorbim despre Belarus, se pare că acolo totul este simplu și ușor. De fapt, este o situație teribilă, îngrozitoare. Oamenii sunt uciși, petrec ani de zile în închisori groaznice, de tortură.

Mi s-a interzis să intru în Belarus timp de cinci ani. Și exact cinci ani mai târziu, până în ziua de azi, pe 28 iunie 2008, am ajuns la Minsk. Mi-e dor de prietenii mei, dintre care am un număr foarte mare acolo.

„Războiul este război, iar copiii sunt sacri”

În general, iubesc Minsk și Belarus foarte mult. Aceasta este a doua mea casă. Mi-aș dori foarte mult să fie o țară diferită, să devină parte a Europei. Toată lumea spune: „Belarus este atât de curată!”. Nu este curat, este steril. Totul este gravat acolo.

Belarusii sunt un popor fantastic de prietenos. Au teribil de ghinion cu autoritățile și cu președintele. Dar în sine sunt oameni incredibili, îi iubesc foarte mult. Unul dintre exemple. Multă vreme la Minsk nu am putut înscrie copiii la grădiniță. Oriunde am mers eu și soția mea, când am aflat că lucrez la NTV, ne-au spus: „Ne uităm doar la canalul tău, pentru că doar el spune adevărul despre Belarus, dar te cerem foarte mult, mergi la altă grădiniță. Ne temem”.

Pavel Selin cu fiii săi

Odată am intrat într-o conversație cu șeful serviciului de presă al Ministerului Afacerilor Interne din Belarus. M-a întrebat: „De ce ești trist, confuz așa?”. „Da, ce”, spun eu. „Nu pot trimite copiii la grădiniță.” El: „Locuiești acolo?” „Ei bine, desigur”, răspund. Ei bine, bineînțeles că știa unde locuiesc ( chicotesc - aprox. site-ul web). El spune: „Ascultă, avem grădinița noastră departamentală nu departe de casa ta”. Din disperare, am fost de acord. Grădinița a fost grozavă. Dar, desigur, este surprinzător că această problemă a fost rezolvată la nivelul viceministrului.Războiul este război, iar copiii sunt sacri.

Dar acest lucru nu mi-a afectat relațiile cu autoritățile din Belarus. Le-am pieptănat și am continuat să le pieptăn. Nimeni nu mi-a spus o vorbă că, spun ei, uite, ți-am plasat copiii la grădinița noastră de poliție, iar tu vorbești despre noi. Nu, a venit de la sine.

iar din arhiva personală a lui Pavel Selin