Sotsiaalselt aktiivsed inimesed: psühholoogi arvamus. Vladimir Berkhin: aktivistid ei sünni Miks olla aktivist

Mõistke oma eelistusi. Kui vaatate ümbritsevat maailma, siis mis teile muljet avaldab? Mis annab sulle lootust? Mis sind vihaseks ajab? Miks sa kardad tulevikku? Teie potentsiaalsed stiimulid võivad põhineda sellel, mis teid inspireerib (näiteks tervisliku toitumise koolides) ja mis teid vihastab (teismeliste seas alastifotosid "postitada").

• Kirjutage üles või koostage nimekiri asjadest, mis teid erutavad. Proovige olla võimalikult konkreetne. Tuvastage iga üksuse puhul probleem ja lahendus ning mõelge, kuidas saate seda lahendada.

Sea endale ambitsioonikad, kuid realistlikud eesmärgid. Ajaloos on palju juhtumeid, kui aktivistid aitasid päästa impeeriume, vabastasid rõhutuid ja tegid lihtsalt olulisi avastusi. Ja nüüd saavad isegi teismelised selles osaledes parandada oma keskkonda või mõjutada oma riigi ühiskondlikku elu. Kui soovite midagi saavutada, on väga oluline selgelt mõista, mida täpselt soovite saavutada ja kuidas selleni jõuda.

• Näiteks negatiivse ennetamine kliimamuutus inimeste põhjustatud on liiga globaalne eesmärk ja seda ei ole võimalik niisama saavutada. Kuid saate seda mõjutada, mõeldes võimalikele uutele transpordi- ja tööstusstandarditele.

Kas on vaja olla aktivist, kas on vaja püüda midagi välismaailmas muuta või on väliste tegude asemel parem enda kallal tööd teha? Munk Diodoruse (LARIONOV) sõnavõtuga alustatud arutelu jätkab heategevusfondi "Traditsioon" juht Vladimir BERKHIN.

Isa Diodor (Larionov) taunis hiljutises artiklis sotsiaalset aktiivsust kui üht silmakirjalikkuse varjundit. Ütleme nii, et aktivismi olemus seisneb vastandades enda hüve teiste kurjusele, abstraheerides konkreetsetest naabritest või lausa põlgades neid.

Ja peate tegutsema just vastupidi: ärge eemalduge inimestest, vaid saage neile lähemale ja ärge püüdke muuta maailma, vaid muutke ennast. Ja siis muutub ka kõik ümberringi, kuigi mitte kohe, ja säästetakse tuhandeid.

Mõistlik seisukoht, õiged sõnad. Aga sellel on vähe pistmist tegeliku eluga, mida ma tean. Näen neid samu aktiviste iga päev, töötan nendega ja vahel puhkan. Ja ma ei märganud nende keskel ei põlgust teiste vastu ega soovimatust enda kallal töötada. Pealegi mitte põlgus privaatse vastu, betooni hooletus.

Jah, seal on inimesi, kellel on väljast asjatult palav. On inimesi, kes kannatavad sisemise ebakõla käes, kes väliste tegudega summutavad mingisuguse sisemise valu. Kuid selliseid inimesi on kõikjal - sportlaste seas, 1/64 tegelikust suurusest tankide mudelite liimimise fännide seas, õigeusklike seas, kes oma peredega suhete parandamise asemel suudavad Moskvast Valaami ja tagasi kõndida.

Kõik minu tuttavad aktivistid - olgu nad poliitiliselt, keskkonna- või sotsiaalselt mures - avaldasid kord juba ühel või teisel viisil austust Fr. Diodora. Nad on juba suutnud "alustada iseendast" ja "lahendada konkreetseid probleeme". Pealegi alustasid nad kõik – absoluutselt kõik – täpselt sellest, millest Fr. Diodorus - selleks, et mitte eraldada üldist ja erilist. Võtke osa ühisest süüst, parandage meelt, proovige endaga midagi ette võtta. Suur osa minu tuttavatest inimestest, kes osalevad poliitilises aktivismis, on samuti läbinud puhtalt religioossuse staadiumi. Samuti teavad nad, kuidas meelt parandada.

Kuid mitte loomulikust laiskusest või uhkusest said nad aktivistid. Ja sellest, et nad said aru, et Fr. Diodorus ei ole ilmikute puhul enamasti midagi muud kui viis südametunnistuse rahustamiseks ja mitte midagi tegemata. Ütle, ma ei ole selline, vihane ja vastu, ma olen siin üksi, kahetsen ja alandan ennast.

Tavaline inimese tee aktivismi saab alguse lihtsatest inimlikest tunnetest põhjustatud katsetest üht või teist ligimest aidata. Juhuslikust hooldekodukülastusest, kui selgub, et seal olevad vanainimesed magavad mädadel linadel laepiisa all. Juhuslikust kohtumisest harvaesinevasse haigusesse pidevalt lämbuva mehega, kellele kvaliteetsete ravimite asemel tarnitakse mürgiseid geneeriliste ravimitega ravimeid.

Iga aktivist alustas detailidega. Mitte põlgusest konkreetse ligimese vastu, vaid hoopis vastupidi – tulihingelisest kaastundest, püüdest ligimest aidata. Ja alles selle või tolle seina peale sattudes läheb inimene enamale üldine tase tööd. Üldine ei vastandu konkreetsele, vaid kasvab sellest välja. Konkreetsed probleemid - kõik on mingite üldiste tendentside väljendus ja nende tendentsidega tuleks ka tööd teha ja isegi mõnikord avalikke kampaaniaid paisutades ja oma ligimest otseselt kahjustavaid inimesi avalikult taunides.

Lõpuks, kui St. Dmitri Donskoy tuli St. Radoneži Sergius palus õnnistust mõnede levinud probleemide lahendamiseks, mis seisnevad aktiivselt Mamai vastu, talle ei öeldud, et ta peaks võtma osa tatarlastega ühisest süüst ning õppima tasasust ja alandlikkust lootuses, et ühel päeval kõik muutub. Teda õnnistati kõige raskemaga valikuid aktiivsus.

See, mida isa Diodor pakub, on tavaline kristlik nõuanne neile, kes on segi ajanud sisemise ja välise, kes õiglase eesmärgi nimel võideldes on lakanud nägemast kaldaid ja koos sotsiaalse kurjuse veega visanud välja ka lapse lapse. hea suhtumine inimestesse. Jah, selliseid aktiviste on ja absoluutselt kõikides laagrites ja suundades. Kuid võrdsustada kõiki ühesuguse pintsliga, neile vastanduda ja lakata nägemast neis inimesi, komplekse, oma motivatsiooni, oma suhetega, meile tundmatute südametega - see näib olevat ja see on Fr. Diodora.

23/09/2016

Ühiskondlik tegevus on nii maailmavaade kui ka eriline meeleseisund. olla kesklinnas avalikku elu inimest motiveerib ükskõiksus, kõrgendatud õiglustunne, suutmatus taluda väärkohtlemist, soov aidata teisi, töötada küla, linna, riigi hüvanguks ... Pöörame tähelepanu mitte suuremale avalikkusele tegelastele, vaid neile aktivistidele, kes on meile väga lähedased. me juba kirjutasime

Plussmärgiga aktivist

Omadusi, mis ideaalsel avaliku elu tegelasel peaksid olema, arutati ühel Kiievi-Svjatošinski Rahvastiku Sotsiaalse ja Psühholoogilise Rehabilitatsiooni Keskuses (Boyarka) toimunud koolitusel. Pakume lugejatele kokkuvõtet liikmete ütluste põhjal avalikud organisatsioonid linnad.

Aktivist peab olema:

• patrioot, sotsiaaloptimist, natuke romantik;
• ükskõikne, osavõtlik, heatahtlik;
• rahulik, tasakaalukas, isemajandav;
• aus, äraostmatu, truu oma põhimõtetele ja ideaalidele;
• visa, julge, kergelt seiklushimuline;
• teadlik, pädev, loov;
• organiseeritud, sihikindel, tegutsemisvalmis;
• enesekindel, seltskondlik, diplomaatiline;
• muutustele avatud.

Aktivist peab suutma:

• viia läbi süsteemset, loomingulist ja tulemuslikku tegevust;
• suhelda kohalike omavalitsuste, äri- ja avalike organisatsioonide esindajatega;
• ühineda mõttekaaslastega, töötada meeskonnas, leida esindajatega ühine keel erinevad kihidühiskond;
• vormistada oma tegevust programmides ja projektides, otsida neile rahastust;
  suhelda meedia esindajatega, anda intervjuusid, kajastada nende tegevust;
• valida oma võimeid ja teadmisi arvestades tegevusala;
• tasakaalustage oma tugevusi, seadke prioriteedid, dosige koormusi;
• ennustada oma tegevuse tulemusi, seista vastu katsetele endaga manipuleerida;
• tajuge rahulikult teile suunatud kriitikat, hinnake objektiivselt, milles see on õiglane, õppige oma vigadest.

Loe ka:

Aktivist peab olema valmis:

• pidevalt õppida, austada seadusi, tegutseda õigusvaldkonnas;
• ajavad oma äritegevust kooskõlas praegused trendid sotsiaalne ja tehniline areng;
• kohandage oma positsiooni sõltuvalt muutuvatest oludest;
• lülituda uutele suundadele, kui need on linna või riigi jaoks olulised;
• olla avaliku elu tegelane, ebaausate rünnakute ja isegi laimu objekt;
• lööma ja kaitsma;
• jälgi oma füüsilist ja vaimset tervist, vajadusel otsi abi arstilt või psühholoogilt.

Aktivistil peab olema:

• süsteemne mõtlemine, strateegiline nägemus, praktilised oskused ühiskondlikus tegevuses;
• positiivne suhtumine, konstruktiivne lähenemine, avatud mõtlemine;
• piisav enesehinnang, eluterve eneseiroonia ja huumorimeel.

Ja see pole muidugi kaugeltki kõik ideaalsele aktivistile omased omadused, sest täiuslikkusele pole piire.

Miinusmärgiga aktivist

Paraku pole tegelik elu ideaalist kaugel. Siin ja aktivistide seas puutub kokku täiesti erinevate inimestega (aga nagu ka muude tegevusalade esindajate seas). Valusat seltskondlikku tegevust eristavad need, keda sageli nimetatakse "linnahulludeks": demonstratiivsed, hüsteerilised inimesed, kes armastavad olla tähelepanu keskpunktis, provotseerides pidevalt avalikke tülisid ja tülisid. Skandaalseid protestitegevusi viivad läbi ka ainult võitluskeelt mõistvad “igavesed revolutsionäärid”, palgalised provokaatorid poliitiliste jõudude või äristruktuuride palgasõdurite hulgast, eriteenistuste (ka välismaiste) töötajad, kõikvõimalikud ärimehed, kes oma probleeme lahendavad. ilusate loosungite taha peituvad probleemid. On ka kurikuulsaid luusereid, kes püüavad end teiste arvelt maksma panna. Õnneks normaalne, adekvaatne ja lihtne head inimesed palju rohkem avalikus elus. Samas on nad paradoksaalsel kombel sageli rünnakute ja alusetute süüdistuste sihtmärgiks.

Miks sotsiaalselt aktiivsed inimesed meid vahel tüütavad?

Maailm toimib nii, et sotsiaalse progressi mootoriks on alati olnud inimesed, kes mõtlevad, ei ole ükskõiksed ja lähevad oma ajast ees: aktivistid, ühiskonnaaktivistid, õigluse eest võitlejad, inimõiguslased, teisitimõtlejad. Need "hädategijad" ei ole alati mugavad, nad rikuvad tavapärast elukäiku, nn stabiilsust. Neid koheldakse enamasti ekstsentrikutena – hämmelduse, ärrituse, arusaamatusega. Ja selle asemel, et anda aktivistidele ühiskonna teenimisel kogu võimalikku abi, on paljud nende vastu vaenulikud, süüdistades neid kõigis surmapattudes.

Seletus peitub inimpsühholoogia valdkonnas. Kahjuks on kõige tüütumad need, kes on meist paremad, aktiivsemad, edukamad. Vihastada neid, kes rikuvad meie mugavustsooni, paljastavad ebaõigluse faktid, panevad meid kahtlema oma elu õigsuses, häbenema oma tegevusetust. Selle tulemusena tajutakse inimõiguslasi laimajatena, tuliseid võitlejaid – hüsteerikutena, järjekindlaid – kinnisideedena.

Mida on vaja aktivistide kohta teada?

Pakume mitmeid teese, mis aitavad sotsiaalselt aktiivseid inimesi adekvaatselt tajuda.

• Aktivist on tavaline inimene, kes kulutab osa oma isiklikust ajast tasuta kogukonna vajadustele. Ta tegutseb oma hinge, südame, oma põhimõtete, tõekspidamiste ja õigluse ideede järgi.
• Kellelgi pole õigust ühiskondlikult aktiivsele inimesele ette öelda, mida ja millises ulatuses ta peab tegema. See on tema vastutus ja isiklik valik – millist tegevusala eelistada, kui palju aega ja raha perelt ära võtta, milline osa oma vabast ajast ohverdada.
• Oma aega ja vaeva ohverdades ei ole aktivist kohustatud kandma ka materiaalset kahju. Au ja kiitus talle, kui ta suudab vähemalt osaliselt kompenseerida oma tegevusega seotud kulud (programmid, projektid, rahvusvahelised toetused annetused).
• Jälgige tähelepanelikult, kes seab kogukonna konkreetsete aktivistidega kõige rohkem vastamisi. Küsige endalt, mida need inimesed või jõud vajavad: võimule tulekut/naasmist või selle hoidmist; ressursside (kohalik eelarve, maa jne) kontrollimatu käsutamine; varjata väärkohtlemise fakte, nende ebaefektiivsust ja ebakompetentsust; lahendada oma äriprobleeme.
• Enne aktivisti kritiseerimist küsi endalt: 1) mis õigus on sul seda teha; 2) kas teil on kogu teave tema isiku, tegevuse ja probleemi olemuse kohta; 3) kas nad ise on valmis tegema seda, mida sa talle nõustad; 4) Kuidas täpselt saate aidata.

Ja isegi kui sa veel avalikus elus ei osale, aga samas jälgid tähelepanelikult teiste tegemisi ja tead oma paikkonna probleeme, võib sind juba algajaks aktivistiks pidada. Ja isegi kui teile tundub, et nad teevad enamasti valesti, näitab see, et olete juba prioriteediks seadnud ja olete valmis sõnadelt tegudele üle minema.

Dmitri Trudovoy: "Ametiühinguaktivist peab olema hoolimatu"

Dmitri ŽVANIA

Need, kes jälgivad Venemaa töö- ja ametiühinguliikumise arengut ja veelgi enam - osalevad selles liikumises, on kursis piirkondadevahelise ametiühingute ühingu „Tööliste ühing“ põhiorganisatsiooni Kalugas tegevusega, mis on esindatud Venemaa töölis- ja ametiühinguliikumises. piirkonna autotööstuse ettevõtted: Volkswagen, Benteler ja Peugeot-Citroen. Selle esimees on Dmitri Trudovoy. Arvestades, mida see inimene teeb, tajutakse tema perekonnanime pseudonüümina. Aga ei ole. See tegelik nimi, mis on väga sümboolne.

Kaluga MPRA kaitseb pidevalt kohaliku autotööstuse töötajate õigusi. Ja selleks avaldavad tema ametiühinguaktivistid võimude ja õiguskaitseorganite, sealhulgas FSB survet ja mõnikord ka repressioone. Kaluga piirkonna kuberner Anatoli Artamonov 2015. aasta aprillis ajalehele Kommersant antud intervjuus lubas ta MPRA miitingu korraldajatele “hambasse lüüa”. "Las nad helistavad ja ütlevad: Anatoli Dmitrijevitš, me tahame teiega kohtuda ja seda küsimust arutada, me ei saa selliste ja selliste ettevõtetega läbi rääkida. Ja miitinguid pole vaja. Milline häbi. See on halb, kui ametiühingud on politiseeritud,” kurtis “suveräänide sulane”.

Ja vahetult enne seda, 21. märtsil 2015, pidas politsei kinni 20 Kaluga MPRA koosolekul osalejat. Politsei selgitas kinnipidamist sellega, et tänaval rööviti meest ning kahtlusalused jooksid sisse hoonesse, kuhu olid kogunenud ametiühingu liikmed. Politseijaoskonnas kuulasid Dmitri Trudovoy sõnul aktiviste üle ekstremismivastase võitluse keskuse töötajad. Nad püüdsid aktiviste hirmutada, pildistasid neid ja 12 neist võeti isegi sõrmejäljed (kolm keeldus sellest protseduurist hoolimata survest). «Selgus, et nende (vahistatute - toim.) hulgas oli ka ametiühinguliikumise külasjuht. Ta teatas sellest politseiosakonnale. Loomulikult (!) helistas korrapidaja ekstremismivastase võitluse keskuse töötajatele, ”ütles siseministeeriumi regionaalosakonna pressikeskuse juhataja. Svetlana Somova, vastates ajakirjanike küsimusele, mis põhjustel on äärmusluse vastu võitlejate huvi ametiühingu tegevuse vastu.

Ja ametiühinguaktivistid said 21. märtsil 2015 kokku, et arutada, kuidas astuda vastu Volkswageni ja Peugeot-Citroeni kontserni juhtkonna otsusele oluliselt vähendada tööjõudu. "Oleme valmis oma õiguste eest seisma. Me kasutame rahumeelse protesti erinevaid vorme, alates miitingutest ja pikettidest kuni streikideni,” ütles Dmitri Trudovoi toona. Ja just tema sõnade kohaselt oli kuberner Artamonov, kes on suur põliselanik talupoja perekond, vastas lubadusega “hambasse lüüa” miitingute korraldajatele.

Mõni päev tagasi Dmitri Trudovoy tulid Peterburi Töölisliidu konverentsile, kus tõeliste ametiühingute aktivistid arutasid võitlusviise kõrgema taseme nimel. palgad majandusliku ja sotsiaalse depressiooni tingimustes. Vaheajal rääkisime Dmitriga ametiühingust, töötajate meeleolust ja isiklikust motivatsioonist.

Dmitri ŽVANIA. Lugesin, et Volkswageni juhtkond pöördub teie ametiühingu purustamiseks julgeolekujõudude poole. Selline käitumine on välismaise kapitalisti jaoks harjumatu...

Dmitri TRUDOVOY. Arvan, et tegelikult on tööandja huvitatud võimsa sõjaka ametiühingu olemasolust tema ettevõttes. Sellise tõesti töötavat kollektiivi esindava ametiühinguga on lihtsam läbi rääkida, kui arutada läbi kõik kollektiivlepingu üksikasjad. Kui töötajad on kollektiivlepinguga rahul ja sellest lepingust kinni peetakse, siis töötajad ei streigi ega avalda rahulolematust muul viisil. Tsiviliseeritud tööandja saab sellest väga hästi aru.

Aga me elame Venemaal, kus kõikvõimalikud iseseisvad algatused äratavad võimude kahtlusi. Piirkondlik administratsioon ei vaja streiki "oma" territooriumil. Ta kardab selle eest keskvõimudelt noomida saada: "Mis seal toimub?!" Nii avaldab ta survet, õhutades meile FSB-d ja E-keskust, asetades meid samale tasemele ISISega, nimetades meid "rahvuslikeks reeturiteks". Seda kõike tehakse töötajate hirmutamiseks, et nad ametiühingust lahkuksid.

Ja mis on MPRA arv Kalugas?

Umbes poolteist tuhat inimest. Peaaegu pool tööjõust on meie ametiühingus.

Muljetavaldav!

Mõisteid "ametiühinguliige" ja "ametiühinguaktivist" ei tohiks segi ajada. Paljud töölised andsid meile, aktivistidele mõista: meie liitusime ametiühinguga, nagu te soovitasite, ja teie, kõvad mehed, tehke nüüd meie eest kõik, võitlege meie õiguste ja palgatõusude eest, ühesõnaga lahendage probleeme. Ja õnnetuid on vähe. Enamik inimesi järgib põhimõtet: "Ma ei puuduta kedagi, aga ärgu keegi puudutagu ka mind." Ja selleks, et olla ametiühinguaktivist, pead sa olema hoolimatu, isegi külmunud.

«Tööandja on huvitatud võimsa sõjaka ametiühingu olemasolust tema ettevõttes. Sellise ametiühinguga, mis tõesti esindab töötavat kollektiivi, on lihtsam läbi rääkida,” usub Trudovoy.

See tähendab, et võimud saavutavad oma eesmärgi ametiühingut survestades?

Ausalt öeldes on töö- ja ametiühinguliikumise arengu peamiseks takistuseks Venemaal meie töötajad ise. Nad ei ole valmis riskima. Kaalule kaaludes, mis on nende jaoks olulisem: helge tulevik või rahulik olevik, teevad nad enamasti valiku rahuliku oleviku kasuks: "las ma olen vaesuses, las ma olen muserdatud, mädanege juhtkond, aga mina saab rahulikumaks." Nad teevad konservatiivse valiku: kas me saavutame liiduga midagi või mitte, pole selge, kuid on täiesti selge, et võitlus helge tuleviku nimel tekitab probleeme olevikus - ja tulevikus võib see muutuda veelgi hullemaks kui praegu. Nii nad räägivad. Ja nad teevad valiku: olgu see halb, aga tuttav.

Paljud töölised andsid meile, aktivistidele mõista: meie liitusime ametiühinguga, nagu te soovitasite, ja teie, kõvad mehed, tehke nüüd meie eest kõik, võitlege meie õiguste ja palgatõusude eest, ühesõnaga lahendage probleeme.

Kas töötajad teevad selle valiku pärast perenõukogu?

Otsuseid teeb meeskond. Olla aktiivne või mitte olla aktiivne – seda otsust võib mõjutada perekond. Ja kollektiiv otsustab, kas astuda ametiühingusse või mitte. Nad mõtlevad kõik välja, arutavad seda meeskondades. Peamine apaatia põhjus on töötajates endis. Nad ei võta riske.

Ja läbirääkimistel tööandjaga peate mõistma, kui palju inimesi on valmis teid toetama. Tööandja teeb järeleandmisi vaid siis, kui selja taga on võim. Ainult võitlusega on võimalik midagi saavutada. Ja isegi kui esmapilgul võitlust pole, on see ohuna kohal. Tundub, et Volkswagenis oleme saavutanud palju ilma võitluseta. Tegelikult oli meil enne seda igal aastal tööandjaga konflikte, oli streigieelseid olukordi, pidasime Itaalia streike. Mis sundis tööandjat lõpuks oma lähenemist muutma. Ta tegi järeldused, mõistes, et MPRA-ga on parem mitte konflikti minna, et parem on meiega läbi rääkida. Ja alates 2012. aastast pole meil ettevõttes tõsiseid konflikte olnud.

Aleksei Etmanov usub, et Venemaa töötajate passiivsus on nende halva hariduse ja informeerituse tagajärg ning asjaolu, et nad said kõik sotsiaalsed õigused mitte võitluse, vaid asjata - Nõukogude süsteemist ...

Võib-olla... Võib-olla... Aga ma olen veidi teisel arvamusel. Mis viga? Paljudel töötajatel pole aimugi parem elu. Nad tulid välja feodaalühiskonnast ja isegi üldiselt - väljusid kiviajast. Ta on juba rahul, et teda tööle võetakse, vabriku sööklas tasuta toidetakse ja ka 20 tuhat palka antakse. Ja ta on juba õnnelik. Ta usub, et elus pole midagi paremat. Ja ta isegi ei kujuta ette, et on võimalik paremini elada.

"Kui ma Volkswagenisse tööle tulin, rääkisid kõik Aleksei Etmanovi (pildil) loodud ametiühingust Peterburi lähedal Fordi tehases," räägib Trudovoy.

Kuid see tähelepanek ainult kinnitab teesi meie töötajate madala kultuuri kohta ...

Kindlasti. Ma lihtsalt vaatan seda veidi teise nurga alt. Jah, keegi ei näidanud meie töötajatele silmaringi.

Peamine takistus töölis- ja ametiühinguliikumise arengule Venemaal on meie töölised ise. Nad ei ole valmis riskima. Kaalule kaaludes, mis on nende jaoks olulisem: helge tulevik või rahulik olevik, teevad nad enamasti valiku rahuliku oleviku kasuks: "las ma olen vaesuses, las ma olen muserdatud, mädanege juhtkond, aga mina saab rahulikumaks."

Mida teie ametiühing praegu teeb, kui riik on kriisis?

Praegu on mõttetu palgatõusu eest võidelda. Aga kui tööandjal tõesti raha pole? Juba kaks aastat pole ettevõte mitte ainult kasumit toonud, vaid on tegutsenud kahjumis. Seetõttu peame läbirääkimisi töökollektiivi õiguste laiendamise üle, et laiendada tema mõjusfääri.

Nüüd üritame sõlmida juhtkonnaga diskrimineerimise keelustamise lepingut. Sellist lepingut pole meie riigis keegi enne meid sõlminud. See peaks kaitsma töötajaid administratsiooni surve eest. Sageli suhtlevad meistrid, vahetusejuhatajad töölistega nagu kariloomad. Ebaviisakust on saanud personalijuhtimise tööriist. Ta mädastab sind ja kui sa ei kuuletu, läheb sul veelgi hullemaks. 2012. aastal puutusin kokku diskrimineerimise keelu määrusega, see võeti vastu Saksamaal Volkswagenis, kus me räägime mobbingust ( erinevat tüüpi kiusamine - u. D. Zh.), alandus rahvuse alusel, seksuaalne ahistamine jne. Otsustasime selle dokumendi viia Venemaa pinnale. Kaks aastat oleme juhtkonnaga selle üle läbirääkimisi pidanud. Ja nüüd on see edasi liikunud.

Määruse kohaselt moodustatakse töötajalt ahistamise ja kiusamise kohta kaebuste korral töötajatelt vahendustasu. Ta viib läbi uurimist ja kui see kaebusi kinnitab, leiab, et need on põhjendatud, ei suuna ta juhtumit personaliosakonda, vaid annab ise korralduse. Ja personaliosakond on kohustatud süüdlase töölt vabastama. Seega antakse töötajatele võim. Kõik, mis on kirjas diskrimineerimise määrustiku eelnõus, on ka praegu kollektiivlepinguga, töösisekorraeeskirjaga (IRTR) keelatud. Nüüd aga arutab neid juhtumeid personaliosakond, kes on sageli ametivõimudega samal ajal.

Traditsiooniline ametiühing – FNPR-ist – üritab selle sätte vastuvõtmist blokeerida. Fakt on see, et neil on ametiühingus päris palju meistreid ja juhte. Nad peavad töölistega koosolekuid ja hirmutavad neid: "Kas teil on aimugi, et nüüd ei saa te kedagi saata?! See on võimatu isegi üle pid ... ohm! Nüüd oleks see diskrimineerimine!” Ühesõnaga riputavad nuudlid kõrva. Kuid paljud inimesed langevad sellesse.

Ma saan aru, et seksuaalset ahistamist on erinevat tüüpi. Kuid enamasti on see meeste ahistamine naistele. Kas teie tehases on palju naisi?

Loomulikult on seksuaalne ahistamine enamasti kontoritöötajate probleem. Ja töötajate hulgas on umbes 20 protsenti naisi. Minu mäletamist mööda oli juhtum, kui meister hoolitses töölise järele, pakkus teda koduteel saatjaks ... Ja siis, kui ta oma eesmärki ei saavutanud, hakkas ta tema töös vigu leidma, leidis mõned vead, kirjutas talle selle eest distsiplinaarkaristused, andes sellega talle mõista, et tema elu muutub raskeks, kuna ta on tema edusammud tagasi lükanud.

Varem tegeles selliste juhtumitega personaliosakond ja personaliteenindajatel, nagu ma ütlesin, on head suhted meistrimeestega - vas-vas. Nende ülemus on alati puhas ega ole milleski süüdi. Ja meie initsiatiiv selliseid juhtumeid kaaluda annab töötajatele endile.

Mis sind ametiühingusse tõi? Miks teist ametiühinguaktivist sai?

Läksin tööle Volkswagenisse mehaanikuks, võttes kõrgharidus, üsna hea haridus - olen lõpetanud Venemaa Õigusakadeemia, elukutselt olen jurist. Alguses lõpetasin kommertsülikooli ja siis oli vaja ka diplom saada riigiülikool ja astusin õigusakadeemiasse. Kuid pärast õigusteaduse kraadi omandamist ei leidnud ta elukutse järgi tööd. Keegi ei võtnud mind. Kõikjal oli vaja kogenud juriste. Üritasin saada tööd juristi assistendina. Ta ütles mulle: "Ma võtan su kaasa, aga sa maksad mulle viis tuhat rubla kuus." Kehitasin õlgu... Ta ütles mulle: “Mis viga on? Kõik on korras! Annan teile võimaluse kogemusi omandada." See tähendab, et ta pakkus mulle mitte ainult tasuta tööd, vaid ka selle eest, mida ma töötan.

Ja selleks ajaks olin just abiellunud, pidin peret ülal pidama, advokaadi ettepanek mulle ei sobinud, töötasin mõnda aega laadurina... Mul oli läbiotsimisprotsess. Kuid lõpuks tuli ta tööle Volkswagenisse, paljutõotavasse ettevõttesse. Sai tööd lukksepana. Ja sellest tööst saad lollimaks. Ei mingit rakendamist. Tahtmatult küsis: “Mille jaoks sa siin maailmas oled? Lihtsalt lukksepana töötada? Mind ajas väga närvi asjaolu, et ma ei kogenud eneseteostustunnet. Karjäär ei toiminud. Siis sain aru, miks...

Fordi ametiühing näitas, et streikide abil on võimalik saavutada kõrgemat palka, paremaid töötingimusi ja üleüldse korralikku kollektiivlepingut. See näide on nakkav. Ja me otsustasime tema kogemust korrata.

Miks?

Kui sa oled hea töömees, siis kas võimudel on mõtet sind kuhugi ülakorrusele viia? Ükski ülemus ei keeldu spetsialistist. Peate enda asemele uue töötaja võtma, koolitama, ta teeb paratamatult vigu.

Kas teil oli juba enne Volkswagenisse tööle asumist lukksepa oskusi?

Ei. Need ilmuvad kiiresti tehasesse, oleks soov. Ühesõnaga hakkasin eneseteostust otsima ametiühinguaktivismi kaudu. Sain aru, et olen ametiühingusse vajalik, nõutud. Tehas vajab ainult minu käsi, et poldid kinni keerata, ametiühingud aga minu teadmisi.

Kas füüsiline töö tehases teeb inimese ainult rumalamaks? Töötaja, kes toodab materiaalset toodet ja saab seetõttu aru, milleks ta oma aega ja vaeva kulutab, on soodsamas olukorras kui kontoriplanktoni esindaja, kes ei saa üldse aru, mida ta teeb ...

"Ma näen oma saatust intellektuaalses töös. Miks ma siis õppisin? Keskkooli lõpetanud? Pähkleid keerata? - ei varja Labour

Kõik oleneb igast konkreetsest inimesest. Kui inimene näeb oma teostust füüsilises töös, siis jah, ta suudab end realiseerida lihttöölisena. Näen oma saatust intellektuaalses töös. Miks ma siis õppisin? Keskkooli lõpetanud? Pähkleid keerata?

Ja miks valisite eneseteostuse tööriistaks ametiühingu?

Kui ma Volkswagenisse tööle tulin, kuulsid kõik Peterburi lähedal Fordi tehases loodud ametiühingust. Aleksei Etmanov. Fordi ametiühing näitas, et streikide abil on võimalik saavutada kõrgemat palka, paremaid töötingimusi ja üleüldse korralikku kollektiivlepingut. See näide on nakkav. Ja me otsustasime tema kogemust korrata. Tegelikult on hea eeskuju jõud väga oluline. Võimud mõistavad seda ja seetõttu avaldavad meile survet, püüavad meid hirmutada.

Kas teie osalemine ametiühingutegevuses on kuidagi mõjutanud teie isiklikku elu? Lõppude lõpuks läksite tehasesse tööle ainult selleks, et oma perekonda toita ...

Peegeldunud. Tehases kohtasin naist, kes mitte ainult ei toeta mind kõiges, vaid on ka meie ametiühingu aktivist. Kogu meie elu on liit. Me mõistame, miks me elame. Ja oma naisega, kellega lahutasin, polnud isegi millestki rääkida, välja arvatud igapäevaprobleemid ...

Forbes: Kuigi te näete enda kõrval oleval fotol üsna kummaline välja, tundub, et olete kaksikud, kes läksid sündides lahku – teie vahel on rohkem sarnasusi, kui arvate.

Bono: Kõrge kasv!

Forbes: Mängisite mõlemad lapsepõlves malet. Käisite mõlemad kolledžis, kuid ei lõpetanud õpinguid. Mõlemad olete loonud globaalse ettevõtte. Teid mõlemaid mõjutasid tugevalt teie esimesed reisid Aafrikasse: Bono tuli sinna pärast Live Aidi kontserti ja Bill läks enne mesinädalat [abikaasa] Melindaga safarile. Ja te mõlemad peate Nelson Mandelat üheks oma peamiseks kangelaseks. Nii et Bill, kinnita või lüka ümber: kui sul esimest korda avanes võimalus Bonoga kohtuda, ei tahtnud sa seda teha, kas sa arvasid, et see oli ajaraiskamine?

Bill Gates: Jah, meil on ühine sõber Paul Allen [Microsofti kaasasutaja] ja ta ütles mulle mitu korda: "Tead, Bono on väga mures vaesuse ja kõige selle pärast, mida teete, peaksite temaga rääkima." Pean tunnistama, et ma ei kuulanud liiga palju. Ja siis oli pärast 11. septembrit New Yorgis Davosi kohtumine, kus kohtusime Bono ja Bill Clintoniga ning ma olin ausalt öeldes üllatunud, kui mõistsin, et ta tõesti mõistab, millest ta räägib, ja tahab tõesti midagi teha. See oli fenomenaalne. Sellest ajast alates oleme saanud oma "trikkides" lähedasteks partneriteks.

Forbes: Bono, sa ütlesid, et õppisid Billilt palju. Mida ta sulle õpetas ja miks sa temaga kohtuda otsisid?

Bono: Enne kui räägin teile, mida ma Billilt õppisin, tahan rääkida sellest, mida ma talle õpetasin. Ma ei ole üldse Sonny Bono (naerab)… see ei ole tõsi. Siin huvitav lugu et ei pea oma sõpradele kurtma. Ütlesin Paul Allenile: "Kas saaksite aidata mul Bill Gatesiga rääkida? Meil on selgelt vaja oma tegevust professionaalsemaks muuta ja me vajame raha ja ma tean, et nii teda kui Melindat huvitavad samad asjad, mis mind. Paul on üsna reserveeritud tüüp, kuid tavaliselt vastab ta meilidele ja lõpetas siis järsku kirjutamise. Sain natuke vihaseks: "See pole kuidagi sõbralik." See oli esimene asi, mida ma temalt kunagi palusin. Ma isegi ei teadnud, et ta Billiga sellest rääkis ja Bill ütles midagi sellist: "Ei, ma ei taha temaga kohtuda. See on Sonny Bono, jah, ta on.

Kohtusin Billi ja Melindaga ning ütlesin neile: „Vaadake, mul on oma organisatsioon, seal on väga-väga targad inimesed. Säravad inimesed. Aga me vajame rohkem professionaalne organisatsioon". Nende aastate jooksul võttis Valge Maja üle president [George] Bush [jr.] ja meile tundus, et see pingevaba õhkkond, mida Bill Clintoni pidudel kandsime, ei sobi enam, oleksime pidanud muutuma ametlikumaks. Bill [Gates] saime miljon dollarit. Siis ütles ta The New York Timesile või kellelegi sarnasele, et see oli parim tema kulutatud miljonitest. See on suur kompliment, eriti Gatesi huulilt, ja pärast selliseid sõnu muutub raha leidmine palju lihtsamaks.

Olin šokeeritud, kui mõistsin, kui oluline roll on ettevõtlusel vaesuse vastu võitlemisel ja millist rolli etendab ettevõtlusalgatus inimeste vaesusest väljatõmbamisel. Tänapäeval on kapitalism sunnil, kombeks on teda kõiges süüdistada. Tunne, et on “meie” ja “nemad”, 99% ja 1%, võitjad ja kaotajad. Kuid sageli on selline arutluskäik kauge, kui mitte täiesti naeruväärne. Heategevus 21. sajandil muudab oma kuju ja välimust. Esimene asi, mida ma Billilt ja Melindalt õppisin, oli mitte ainult raha kulutada heategevusele, vaid kasutada ka oma mõistuse jõudu.

Forbes: Bono, sa nimetasid end "seiklejakapitalistiks". Rääkige meile veidi algatusest RED, kuidas teie kodanikuosalus on seotud ettevõtlusega ja kuidas teil õnnestub midagi muuta ja koguda heategevuseks tohutult raha?

Bono: Mäletan kohtumist Bob Rubiniga pärast seda, kui ta USA rahandusministri kohalt lahkus. Küsisime temalt nõu, kuidas HIV/AIDSiga toime tulla. Ja ta ütles: "Teate, kui soovite seda teha, peaksite seda tegema nagu Nike. Peate Ameerikale selgitama probleemi ulatust ja selle lahendamise viisi. Ja ilmselgelt peate kulutama 50 miljonit dollarit – samamoodi, nagu Nike kulutab raha oma ideede turundamiseks." Küsisin temalt: "Bob, kust me need 50 miljonit dollarit võtame?" "Ja see on teie probleem!" vastas Rubin.

Nii lõime organisatsiooni RED. RED ja [Bill & Melinda Gatesi heategevusfond] Gatesi sihtasutus – muide, ma poleks saanud hakkama ilma Gates Foundationi abita – on püüdnud siduda selliseid ettevõtteid nagu Apple ja Microsoft, moemaja Armani ja Starbucks. French Openil tulid kõik suurepärased tennisistid välja punaste rekettega, sest meiega liitus tootja Head. RED-i abiga oleme kogunud korporatsioonidelt 207 miljonit dollarit, et osta HIV-nakatunud inimestele ravimeid ja laiaulatuslikku kampaaniat. Seadusandjad tajuvad alati, kui tuleb tõeliselt raske aeg. Aga kui me esimest korda oma probleemiga kongressile tulime, ei olnud parlamendisaadikute seas korralikku pinget, nad ei saanud aru, kui oluline on võitlus viirusega. Seetõttu käisime kaubanduskeskustes, et tavainimestele oma argumente edastada. Nende toel võitlesime valitsuse assigneeringute eest. Kui RED püüab probleemi "populaliseerida", astub teine ​​organisatsioon ONE. Selle ülesanne on koguda eelarvest raha heategevuseks suuremad riigid nagu Saksamaa, Prantsusmaa või Suurbritannia.

Forbes: Kui Bono on kapitalistiks muutunud aktivist, siis Bill, vastupidi, olete üks täiuslikke kapitaliste ja filantroope ning aktivisti roll ainult suurendab teie mõju. Kas ettevõtte filantroopia ja ühiskondlik tegevus olla tõhusad üksi või tuleb neid kombineerida?

Väravad: Mulle tundub, et igasuguse heategevusliku tegevuse ülesanne on jõuda laiemate sektoriteni - riigi ja ettevõtluseni. Näiteks on teil eesmärk, näiteks, vähendada alla viieaastaste laste arvu, kes igal aastal surevad. Uute vaktsiinide leiutamise, nende ostmise ja vaktsiinide tarnimisega seotud otsene heategevustegevus selles valdkonnas olulisi muutusi kaasa ei too. Peate meelitama vaktsiinide leiutamisega seotud ravimifirmade helgemaid päid, saama abi probleemi lahendamisest huvitatud heldete rikaste riikide eelarvetest, looma kontakti arenevate majanduste inimestega "kohapeal", mõistma, kuidas seal tehakse tööd probleemi lahendamiseks. Kui te kõigisse nendesse probleemidesse sügavalt ei süvene, ei saa te tõenäoliselt midagi tegelikult mõjutada.

On olukordi, näiteks mõne malaariavaktsiini väljatöötamise uuringuga, kus heategevuse abiga on tõesti võimalik tasuda märkimisväärne ja võib-olla isegi põhiosa tööst. Aga kui hakkate tegelema logistikaprobleemidega, mõistate selle 130 miljardi dollari kulutamise efektiivsust, mida arenenud riigid igal aastal eraldavad vaeste riikide abistamiseks, kulutuste läbipaistvuse saavutamiseks, partnerite ja aktivistide võrgustiku loomiseks kohapeal, siis te võidate. Surmajuhtumite arv väheneb järgmise viieteistkümne aasta jooksul poole võrra.

Forbes: Olete juba maininud korruptsiooniprobleemi. Kuidas tagada, et raha lihtsalt ei läheks korrumpeerunud ametnike ülalpidamiseks?

Väravad: See sõltub sellest, kui mõõdetav on sektor, kus sa oled. Tervishoiu puhul on üsna lihtne välja arvutada, kui palju inimesi tänu ravimitega varustamisele ellu jäi. Kui leetrite juhtude arv langeb 1 miljonilt 300 000-le aastas, saame aru, mitu vaktsiiniannust jõudis lõppsihtkohta. Kõik on väga lihtne. Kui ostate vaktsiine ja saadate need riiki tarnekontrolli tingimustes, kulutate töötajate koolitusele ja palkadele vaid veidi lisatasu, tagades oma heategevusena tehtud investeeringu kõrge tasuvuse.

Vastupidine näide: tahetakse teed ehitada ja valitsusele raha anda, aga teed ei paista, kuigi projekti eelarve on teel mitmekordistunud. Parem on selliste algatustega mitte osaleda. Kõige vaesemate elanikkonnakihtide jaoks tervishoid ja põllumajandus, ehk ennetav tervis ja normaalne toitumine. Kui korruptsioonitase nendes heategevusvaldkondades, keskmiselt 5% kogueelarvest, teile ei sobi – noh, te olete parandamatu idealist ja abivajajate aitamine pole teie jaoks.

Bono: Korruptsiooni vastu on veel üks vahend. Omamoodi vaktsiin. See on läbipaistvus. Üks revolutsioonilisi uuendusi, mida oleme ONE raames otsinud, on täielik juurdepääs kogu teabele äritehingute kohta. Annetajatel peab olema täielik kontroll oma annetatud raha kulutamise üle.

Forbes: Numbrid käivad alati läbipaistvusega kõrvuti. Bono, sa avastasid hiljuti saladuse: paistad olevat numbrite fänn. Räägime natuke sellest teie kirest.

Bono: Ma lihtsalt teesklesin Billile. Olen iirlane ja iirlased oskavad hästi kujutada seda, mida nad vajavad. Olen õppinud olema faktidel põhinev aktivist, kes murrab läbi prügimüüride, nuputab üksikasjalikult, mis heategevuses töötab ja mis mitte. Tugevused projektid tuleb välja töötada, nõrgad tuleb utiliseerida. Ma ei ole seotud hipitraditsiooniga ega ütle, et "ühendame kõik käed ja maailm muutub paremaks." Olen pigem punkroki juured.

Mis puutub numbritesse, siis mulle lihtsalt meeldib matemaatika. See on midagi hämmastavat! Ütlesin hiljuti, et maailmas on 9 miljonit AIDS-i patsienti, kellel on juurdepääs olulistele ravimitele. Aastal 2003 oli neid 50 000. Hämmastav, eks? Aitäh maksumaksjatele, kes selle võimalikuks tegid. Numbrid töötavad. Viimase kümne aastaga on laste suremus vähenenud: seda on päevas 7256 surmajuhtumi võrra vähem. Aastaga on hukkunute arv langenud 9,4 miljonilt umbes 7,2 miljonile. Mulle meeldivad need numbrid. Need on imelised numbrid. Minu peas kujunevad need luuletusteks.

Forbes: Suurepärane. Millised on siis numbrite põhjal suurimad muudatused, mida igaüks teist on teinud?

Väravad: Heategevuses tuleb pidevalt uusi asju õppida: külastada kohti, kus tööd tehakse, kohtuda teadlastega, uurida statistikat, koondada andmeid. Tervishoius oleme näinud vaeva, et välja selgitada, kuidas esmatasandi tervishoid toimima panna, ning oleme leidnud kasu, mida vaktsiinide jagamine ja emade õpetamine sünnieelse ja -järgse käitumise, toitumise ja reproduktiivtervise osas annavad. On üllatav, kui vähe raha kulutatakse mõnes riigis esmatasandi arstiabile ja ometi on 95% lastest vaktsineeritud, samas kui teistes on rahastusega hirmuäratava 30% vaktsineerimismääraga kõik korras. Püüame tagada, et personalikoolituse ja kõike õigesti tegijate abistamise süsteem töötaks korrektselt ja tõrgeteta, et statistika ei valetaks, et oleks, kes ülejäänuid aidata.

Meie Ameerika hariduse arendamise programmis oli suurim muudatus see, et esimesel neljal aastal keskendusime koolide struktuurile, mitte sellele, et võimaldada lihtsalt headel õpetajatel teistelt väga-väga õppida. head õpetajad. Siis muutsime kõike, sest saime aru, et see, mida me nimetasime väikekoolide arendamiseks, tõstis nende efektiivsust 10-15%, sellest ei piisanud. Keskendusime sellele, kuidas tagasisidestamine õpetajate jaoks toimib, milliseid praktikaid on võimalik parimatelt õpetajatelt õppida, kuidas süstemaatiliselt tõsta töötajate kvalifikatsiooni, mitte luua pelgalt teisejärgulist tasustamissüsteemi. professionaalne areng, analüüs ja statistika. Nüüd mudel töötab, kuid kui kaua kulus kõigi probleemidega tegelemiseks.

Bono: Oleme õppinud läbipaistvuse ja arengu vahelisest seosest. Kummalisel kombel on kaks peamist tegijat selles, mida me nimetame "arenguabiks" – kahes võrrandi osas, mida sellest kõige vähem teatakse – maksumaksja ja vaktsiini saav laps või klassiruumis istuv õpilane. Meil on raskusi puuduva side parandamisega, neil on aeg üksteist tundma õppida.

Mäletan, kuidas me võlgade leevendamise küsimusega tegelesime ja Accra äärelinnas getosse jõudsime. Selles kohas polnud käimlaid üldse, kuigi seal elab 80 000 inimest. Mõni aasta pärast seda, kui saime majanduslikku kasu ja Ghana valitsus kulutas säästetud raha hästi, külastasin seda piirkonda uuesti – ja seekord nägin tualette! Ma mõtlesin: "Vau! Me peame sinna minema!” Ja ma läksin, vabandan üksikasjade pärast. Ja siin ma seisan, vaatan seina ja sellele on kirjutatud: "Tehtud HIPC rahaga." HIPC. Mis on HIPC? ma ütlen sulle. HIPC - see oli ÜRO idee - aidata vaesemaid riike kõrge tase riigivõlg. Selle projekti aktivistid on võlgade kustutamiseks palju ära teinud. Ja pane sildid üles! Aga kas keegi teab, mis see on?

Forbes: Kui rokkmuusika järsku lakkab töötamast, siis olen kindel, et lobitöös leidub sulle tööd. Ma tean, et olete sündinud kaupmehe perekonda ja teist on saanud võib-olla kõige tõhusam lobist maailmas. Kuidas sa seda tegid?

Bono: Oh, aitäh. Peaasi, et selles äris oleks, mille nimel lobitööd teha, et oleks ideid. Kui kohtusime paar kuud tagasi Angela Merkeliga või kui me Billiga hiljuti Prantsusmaa valitsusega läbirääkimistel osalesime, oli meie jaoks ülioluline oma argumendid ümber pakkida, oma mõtteid korrektses, arusaadavas ja erakordses vormis edasi anda. Meie strateegiat võib nimetada nii: esmalt ideede sisemine manööverdamine, siis väline mobilisatsioon ja lõpuks tipphetk, mil saad poliitiku poole kalduda ja kui ta on sinu vastu ebaviisakas, siis lihtsalt öelda: “Varsti mängime poliitiku poole. staadion lähedal...”

Forbes: Ja viimane küsimus. Teil on suur surve, kuna inimesed ootavad teilt mõlemalt midagi suurt. Kas varasemad õnnestumised kaaluvad sind, kui alustad millegi uuega?

Väravad: Nojah. Aga see on huvitav. Alati on ebaõnnestumise võimalus. Ma arvan, et Warreni [Buffetti] suuremeelsus meie fondi suhtes muutis selle probleemi eriti teravaks, sest kui rääkida rahast, mille olete ise teeninud, võite öelda: "Noh, OK, mul on lubatud eksida." Tema rahaga – hoolimata headest sõnadest, et meie ebaõnnestumine poleks katastroof – ei tahaks ma läbi kukkuda. Tegelikult on see naljakas. Ärkad hommikul üles ja mõtled: “Kas ma töötan piisavalt hästi? Kas ma mõtlen õiges suunas? Kas ma valisin õiged inimesed? Miks ma arvasin, et see töötab, kui sellel polnud mõtet?" Kõik on väga dünaamiline, kuid mul on hea meel, et heategevuses seisan silmitsi samade raskustega nagu äris.

Bono: Ma pole tegelikult veel oma põhitööst loobunud, kuigi alati on võimalus, et U2 annab välja albumi, mida keegi osta ei taha. Kui ma jätkan sellistel üritustel käimist, siis minu grupiliikmete sõnul saabub see päev varem, kui me arvame. Mul on, teate, raske positsioon, sest ma pean leidma tasakaalu kunsti vahel, milleks mul on võimeid, ja äritegevus. U2-s müün lugusid, müün lugusid. Ja siin - ma üritan ideid müüa, aga samas pean ka ise neisse uskuma, ainult siis olen väga hea müüja. Tunnen suurt survet, sest ma ei taha seda, mida ma praegu teen, sassi ajada. Ma tunnen seda, ma tean, et kõik ÜKS liikmed tunnevad seda ja kõik RED liikmed tunnevad seda, sest me muudame. Nelson Mandela palus meil olla kasulikud ja Desmond Tutu ähvardas meid regulaarselt, et me ei lähe taevasse, kui me pole kasulikud, kuid tegelikult, nagu Bill ütles, tuleb peamine surve seestpoolt.

Kui teete heategevust, näete, kuidas inimesed ei talu seda, sest sageli küsimus läheb elu ja surma kohta. Meil Billiga on väga vedanud, sest me joome palju. Nali. Tegelikult naudime väga seda, mida teeme. See on hämmastav, kui palju on viimase kümne aastaga saavutatud. Lisaks tuleb suhelda Warren Buffettiga ja ta on väga naljakas.