Paul Selin. - Ve başka bir sonuç mümkündü

#RFRM Yardımı: Pavel Selin, Rus bir gazeteci ve TV sunucusu. 1992'den beri televizyon gazeteciliğinde. 2001 - 2003 yıllarında Beyaz Rusya'daki NTV temsilciliğinin muhabiri ve direktörü olarak çalıştı. Haziran 2003'te, yazar Vasil Bykov'un cenazesi hakkında haber yaptığı için Başkan Lukashenko'nun kişisel emriyle ülkeden sınır dışı edildi.Pavel, Beyaz Rusya'daki olayları “Merkezi Televizyon”, “Son Söz”, “Geçen Gün”, “Maksimum Program” NTV programlarında aktif olarak ele aldı. 2012 yılında NTV'den ayrıldıktan sonra RTVI, Dozhd, RBC ile işbirliği yaptı ve Rusya, Kazakistan, Kir'de televizyon becerilerinin temellerini öğretti. gizya, Ukrayna ve Beyaz Rusya.

- Beyaz Rusya uzun zamandır bir "korkuluk" oldu» Ruslar için- hem 1990'larda hem de 2000'lerin başında: ülkenin başındaki bir devlet çiftliğinin müdürü, baskılar, politikacıların ve gazetecilerin kaybolması. İÇİNDE modern Rusya Lukashenka döneminin şafağında Minsk'te çalıştığınız 2001-2003 yıllarına geri döndüğünüz hissine kapılmıyor musunuz?

- 29 Haziran 2003'te, Lukashenko'nun kişisel emriyle Beyaz Rusya'dan sınır dışı edildiğimde, dikkat çekici bir hikaye oldu ... Sınır dışı edilmenin ilk günü, Ekho Moskvy radyosunda bir yayın yaptım ve burada benden anlatmam istendi. sürgünün detayları Ve 29 Haziran akşamı Leonid Parfyonov'un "Geçen Gün" programında bir parti vardı.

KGB genel merkezi önünde NTV ve TV6 film ekipleri: Konstantin Morozov, Pavel Selin, Maria Malinovskaya ve Vladimir Andronov

O zamanlar onlarla çok yakın çalıştım ve öyle oldu ki, sınır dışı edildikten sonra Moskova'ya gelişim, 2003 sezonunun kapanışına adanan bir partiyle aynı güne denk geldi, program yaz tatiline gitti. O zamana kadar, zaten düzenli olarak katkıda bulunuyordum ve her ay Namedni için Polonya, Baltık ülkeleri ve Beyaz Rusya'dan bir ila üç hikaye arasında yazılar yazıyordum. Yani, tabii ki davet edildim. Bu partide pek hoş olmayan ve pek de güzel olmayan bir sahne yaşandı.

NTV gazetecileri olan birkaç meslektaşımla pratikte tartıştım ve onlara Moskova'da Minsk'tekiyle tamamen aynı olacağını kanıtlamaya çalıştım.

Çok sert bir konuşma yaptık. Putin ne olursa olsun bunun imkansız olduğu söylendi. Size Rusya'da her şeyin tam olarak sizin ülkenizde olduğu gibi olması için tüm ön koşulların olduğunu söyledim. Dokuzlara kadar tartıştık ama maalesef haklıydım. Ağladığımı söyleyebilirsin ... Ama o zaman bile, 1990'ların ortalarından beri Belarus'ta olan her şeyin Rusya için bir eğitim alanı olduğuna dair güçlü bir his vardı. Böyle bir versiyonum var.

- Komplo mu?

Hayır, hayır, komplo teorisi yok. Her şey zamanla kanıtlanmıştır. zaman ve belirli olaylar. Böyle bir teorim var ve kendim için buna Rus-Belarus zaman döngüsü diyorum: Minsk'te olan her şey er ya da geç Moskova'da olur.

Minsk'te NTV'nin haber muhabiri olan Pavel, Namedni için de hikayeler yaptı. Bu çerçevede, Parfenov'un yanında, Namedni'nin o zamanki baş editörü, Pyatnitsa'nın yaratıcısı ve başkanı (ve şimdi ProfMedia-TV'nin başkanı) Nikolai Kartozia oturuyor.

— SSCB'nin dağılmasından ve Beyaz Rusya'nın bağımsızlığının yeniden tesis edilmesinden sonra bile birçok Rus'un (demokratik ve liberal bir çevrede yaşayanlar dahil) Beyaz Rusya'yı hâlâ küçük bir Rus kolonisi olarak gördüğü bir sır değil.

- Maalesef evet. Düşünen, düşünen, tarih bilen liberal insanların böyle şovenist düşünceleri elbette yoktur. Ancak çok sayıda insan, az ya da çok şu düşüncelere sahip: Lukashenko tamamen Putin'e bağımlı, Rusya Beyaz Rusya'yı besliyor, Rusya askeri üslerini size yerleştirme hakkına sahip ve diğer falan filan şeklinde. “Rus-Belarus birliği”, “küçük kardeşler” ve “Belarus NATO'dan önceki son tampon” hakkında “yurtsever” tezler.

- Rusya'nın Ukrayna'ya karşı savaşının başlamasından sonra Beyaz Rusya'ya karşı tutum nasıl değişti?

"Pek bir değişiklik olduğunu düşünmüyorum. Rusya'da kimse bağırmadı ya da sırada Beyaz Rusya'nın olduğunu söylemedi. Böyle bir şey yoktu. Bunu liberal kısımda bile anlayın Rus toplumu birçok konuda fikir birliği yoktur. Muhalefet mitinglerinde insanlara “Kırım kimin?” Çok sayıda insan, Kırım'ın yalnızca Rus olduğunu söyleyecektir.

— Ama “Kırım kimin?” sorusunun cevabı.» son 4 yılda, gereksiz acıma olmadan, hem ülkemizde hem de ülkenizde varoluşsal bir işaretin anlamını kazandı. Bu soruya nasıl cevap verirsiniz?

Pavel Selin ve Belarus Cumhurbaşkanlığı adayı Semyon Domash, Minsk'teki Skaryna Caddesi'nde. 2001 yılı

- Kırım'ın Ukraynalı olduğunu cevaplayacağım. Tarihsel adalete göre Ukraynalı, ama şimdi fiilen Rus. Ukrayna konusu, yalnızca ateşli vatanseverler için değil, aynı zamanda Rusya'daki liberal toplumun ciddi bir kısmı için de genellikle çok acı verici. Ukrayna ile savaşın başlamasından sonra, şoven seçkinler de dahil olmak üzere Rus seçkinleri arasında Beyaz Rusya ile ilgili gerginlik ortaya çıktı. Güçlü değil ama orada.

"Vatanseverler" bir sonraki "Euromaidan" ın Minsk'te olabileceğine inanıyorlardı.

Ve bu fikir, elbette, ülkenizde Belarus topraklarında kamplar kuran ve iddiaya göre bir "yapmak" için eğitim alan Belaruslu militanlar olduğu konusunda herkese özenle ilham veren sevgili ana müttefikimiz Alexander Grigoryevich'in yardımı olmadan popüler oldu. renk devrimi”.

- Elbette anlıyorsunuz ki "vatanseverlerin davası",mistik terörist kampları, Belarus sınırında Ukrayna tarafından sahte bir atılım-yalanlar?

Evet, elbette hepsi sahte. Bunlar Lukashenka'nın işine gelen hikayeler. Meraklı zihni ... ya da daha doğrusu meraklı - tırnak içinde - çok yetenekli olmayan propagandacılarının "zihni" daha akıllıca bir şey bulamadı. Militanlarla ilgili mesaj oldukça beceriksizce ısındı.

Ne de olsa herkes, Belarus militanlarının eğitimi için ciddi kamplar olamayacağının ve hatta Belarus topraklarında daha fazlasının olamayacağının gayet iyi farkında.

Ve kesinlikle yakın gelecekte Beyaz Rusya'da bir halk ayaklanması yoluyla bir "renkli devrim" beklenmemelidir. Yanılıyor olabilirim ama bana öyle geliyor ki böylesine zalim, otoriter, diktatörce bir yönetim altında, Ukrayna'nın aksine sizin ülkenizde bu tür olaylar imkansız.

- 2003 yılında Çek televizyon muhabiri Maryan Gluk ile yaptığınız bir röportajda Lukashenka'nın beş yıl süreceğini söylemiştiniz. O zaman Lukashenka'ya bir cümle gibi gelmedi, ama bu kişinin kendisine uzun vadeli umutlar koyduğu ve cumhurbaşkanlığından gönüllü olarak ayrılmayacağına dair bir uyarı gibi geldi. 23 yıl iktidarda kalmayı nasıl başarıyor?

- Bana öyle geliyor ki sırrı, hayvani güç anlamında, etrafındaki bölgeyi temizleme ve gücüne yönelik herhangi bir tehlikeyi yok etme yeteneğinde. Lukashenka, hayatlarında onun gücüne asla tecavüz etmeyecek kişileri etrafında nasıl yetiştireceğini biliyor. O çok vardı iyi öğretmen- Joseph Vissarionoviç Stalin. Bence Lukashenka, Stalin'den çok şey öğrendi. bana öyle geliyor

Pavel Selin'in Beyaz Rusya'dan sınır dışı edildiği Bykov'un cenazesinden bir kare

“Ne olursa olsun, hepimiz yaşlanıyoruz. Ve bir gün halkın iradesiyle değil, sonsuzluğun çağrısıyla gitmek zorunda kalırsın. Başkan siyasi bir halef bırakmadan ölürse olaylar nasıl gelişecek?

- Bunun Lukashenka için en büyük sorunlardan biri olduğunu düşünüyorum: parmaklıkların arkasına atılmaması veya başkalarının oyunlarında pazarlık kozu yapmaması için kendi yerine kimi bırakması. Bu onun için çok büyük bir soru ve bence hiç kimseye güvenmiyor.

- Neden? Bana öyle geliyor ki Kolya Lukashenko oldukça güvenilir bir genç adam.

“Hayır, oğullarına bile güvenmiyor. Onun için en bariz yol Kuzey Kore'dir: aile bağları yoluyla miras. Ancak yine de Beyaz Rusya henüz Kuzey Kore değil. Yoksa zaten öyle mi?

Neyse ki, henüz değil. Bu sohbeti güvenle sürdürebileceğimizi ve hatta yayınlayabileceğimizi görebilirsiniz.

- Lukashenka'nın bir halef bulma sorunundan nasıl kurtulacağını kesinlikle göreceğiz. Bence tahta geçme sorunu ve varis sorunu her feodal rejimin kuştüyü yatağındaki en büyük iğnedir.

— Geçenlerde #RFRM ile yaptığı bir röportajda Frantisek Vyachorka şöyle bir şey söyledi: “Politikacı statüsü için başvuranlar fikirlerini net bir şekilde ifade etmeyi öğrenene kadar Beyaz Rusya'da siyaset olmayacak.» . Franak, arkadaşınız oyun yazarı Nikolai Khalezin'i Belaruslular arasındaki potansiyel politikacılardan biri olarak adlandırdı. Sizce Khalezin'in Belarus siyasetinde yerini bulma şansı var mı?

- Vay canına, bu zor bir soru. Bence önce kendinize başka bir soru sormalısınız: Nikolai bunu kendisi yapmak isteyecek mi? Ne kadar ihtiyacı var bilmiyorum. Elbette Vaclav Havel de bir gün Çek Cumhuriyeti'nin ilk cumhurbaşkanı olacağından şüphelenmedi ... Ama bence Kolya Khalezin'e mesleğini değiştirip ateşli bir tribün olmak isteyip istemediğini sormak gerekiyor. Çünkü tiyatro ve siyaset sonuçta farklı alanlardır. Ama genel olarak, sorunuzla beni gerçekten caydırdınız ...

- ABD Başkanı Ronald Reagan, siyasi kariyerine başlamadan önce bir aktördü...

- Katılıyorum, ancak örneğin Vaclav Havel, başkan olduğunda çoktan bir politikacıya dönüşmüştü. Artık "sadece bir oyun yazarı" değildi.

Sanırım şimdi sen ve ben, ne yazık ki, ülkenizdeki herkes için eşit fırsatlar olsaydı, Belarus'ta kimin kim olabileceğini yalnızca tahmin ediyoruz.

Keşke hepimiz için, ülkenizde herkese eşit fırsatların açılabileceği bir zaman gelse.

Khalezin, Sannikov, Vyachorka, herhangi biri için ön koşulların oluşturulmasını istiyorum! - cumhurbaşkanı rolü için başvurabilir. Ve Beyaz Rusya'da her şey kavrulmuş, avlanmış, betonlanmış ve asfalta yuvarlanmışken, cumhurbaşkanlığı seçimleri için adaylık teklif etmek, kendinizi etrafına el bombaları bağlayarak kendinizi bir uçurumun içine atmakla aynı şeydir. Güzel çıkıyor, ama uzun sürmüyor.

- Ama Beyaz Rusya Özgür Tiyatro mu?-bu siyaset değil mi? İçinde saf formu sanat?

— Hayır, bu elbette en saf haliyle sanat değil. Bu çağdaş sanattır - ve politika olmadan yapamaz, tanımı gereği ilgili olmaktan uzak olamaz. Politika gerçekliğin bir parçasıdır, gerçek dünyamızın bir parçasıdır. Ve gerçek tiyatro, gerçeklikten ayrı olarak var olamaz. Bu nedenle Belarus Özgür Tiyatrosu, diğer şeylerin yanı sıra politik bir tiyatrodur. Ama bu sadece politik değil. Bu durumda "siyasi" kelimesinin anlamı çok dardır.

Kolya Khalezin ve tiyatrosu için toplumsal boyut çok önemlidir. Beyaz Rusya da dahil olmak üzere mültecilerin hikayelerini, hapishane hikayelerini ve hapishane dışı infazları ele alıyorlar. Bu siyaset ve tam olarak siyaset değil - bu hayat ve içinde her şey çok karışık. Kısacası hayat, fevkalade, inanılmaz derecede mutlu olduğum Kolya ve Natasha tiyatrosu.

Belarus Özgür Tiyatrosu'nu kimsenin bilmediği zamanları hatırlıyorum ve o zamanlar yoktu bile. Ve Kolya'nın 2000'lerin başında bana ilk senaryolardan birini nasıl gönderdiğini ve inceleme istediğini hatırlıyorum. Ben, elbette, drama konusunda yetersiz bilgili biri olarak, hayır klasik ayrıştırma O zaman yapamadım (ve şimdi de yapamam), ama gerçekten beğendim! Kolya, her şey başladığında tamamen güvensiz bir oyun yazarıydı.

Şimdi, Khalezin ve ekibinin, 2017'de Belarus Özgür Tiyatrosu'nun dünya standartlarında harika bir şey yaratmak için ne kadar çok çalıştığını hayal edin.

Belarus Free Theatre'ın dünyadaki başlıca Belarus markalarından biri olduğunu düşünüyorum. Yabancıların hafızasında neler canlanıyor? Olumsuz marka Avrupa'nın "son diktatörü". Bir soyadı bile vermenize gerek yok, insanlar hala kimden bahsettiklerini biliyorlar ...

- Ama sonuçta "diktatörler"» Avrupa'da zaten en az iki tane var. Dahası, Vladimir Vladimirovich bu kategoride şimdiden Alexander Grigorievich'in önünde.

- Rusya hala Avrasya, ülkenin yarısı Uralların ötesinde yaşıyor. Ama markalara dönersek, o zaman size Belarus'un anti-markasından bahsettiğim için, yurtdışındaki olumlu markalar arasında büyük olasılıkla Belarus Free Theatre ve Charter-97'nin isimlendirileceğini de söyleyebilirim. Hem oradaki hem de oradaki insanlar benim için delicesine değerli. Son zamanlarda aralarında bir kedinin koştuğu gerçeğinden bahsetmeye değer mi bilmiyorum ama umarım her şey yoluna girer. Yine de birini ve diğerini seviyorum.

— Khalezin konusundaki tutumunuzu anlıyorum. Nikolai, 1990'larda zaten “dalgasında olan bir neslin temsilcisidir.» . Genç liderler hakkında, örneğin Zmitser Dashkevich hakkında ne duydunuz? Rusya'da genel olarak biliniyor mu?

- Temel olarak, yaptıklarını Facebook'taki gönderilerinden takip ediyorum. Çaresiz, mücadeleci bir adamdır. Ne yazık ki, onu şahsen tanımıyorum, ancak sayısız tutuklama ve hapis sırasında davranış şekli bende yalnızca olumlu duygular uyandırıyor. Ona güç ve sağlık dilemek istiyorum. Genç Cephe'nin böyle bir liderini seviyorum.

Ama kanmayın. Ne yazık ki, Rusya'da çok az insan ilgileniyor siyasi hayat Belarus.

Rusya'da sadece üç tür insanın bununla ilgilendiğini düşünüyorum: küçük bir sağcı liberaller grubu, en yakın müttefikleriyle neler olup bittiğini öğrenmekle ilgilenen Rusya Devlet Başkanı yönetimi ve FSB.

- Beyaz Rusya'nın iç siyasi hayatıyla, hatta Beyaz Rusya'nın kendisinde bile çok az insanın ilgilendiğini söylersem sizi şaşırtmayacağımı düşünüyorum.

- Bunda şaşılacak bir şey yok. Dediğim gibi, ülkenizde kavrulmuş bir tarla var, asfaltla yuvarlanmış. Bunu atlatmak çok zor. Ama yeşil bir filiz her zaman asfalttan geçer, her zaman çaresiz insanlar vardır - tıpkı çaresiz Dashkevich'iniz gibi.

Muhalif deneyimini hatırla Sovyetler Birliği. Bazı Sovyet muhalifleriyle şahsen tanışacak kadar şanslıydım. Kesinlikle harika bir kahraman olan Vladimir Georgievich Bukovsky hakkında uzun bir portre denemesi çektim. Bu, 1976'da Şilili komünistlerin lideriyle değiştirilen ünlü bir Sovyet muhalifi, ayrıca Bukovsky hakkında "bir holiganı Luis Corvalan ile değiştirdiklerini" söylediler. Yoldaşlarıyla birlikte Sovyet Yahudilerinin SSCB'den göç etmesi için izin alan Eduard Kuznetsov hakkında bir makale çekiyordum.

SBKP'nin 26. Kongresinde Corvalan yoldaş. SSCB'de o kadar sevildi ki, Lucho Yoldaş'ı KGB özel kuvvetlerinin yardımıyla Şili'deki hapishaneden kurtarmak için bir plan yapıldı.

Kuznetsov, Leningrad bölgesel parti komitesinin birinci sekreterinin "mısır koçanını" çalarak Sovyetler Birliği'nden çıkmayı başardı. Bu arada, bu "uçak davası" için SSCB'de ölüm cezasına çarptırıldı. Kuznetsov, Yahudilerin SSCB'den İsrail'e salıverilmeye başlamasını talep etti ve bunu başardı. Yani hiçbir şey imkansız değil. Ne yazık ki, böylesine acımasız koşullarda insanlar, yaşamları ve ölümleri pahasına kaderlerine karar vermek zorundadır.

Bir kişi gökyüzüne kadar yüz başlı bir ejderhaya karşı mücadelede hayatını riske atmaya hazır olduğunda - o zaman küçük bir kişi, David'in Goliath'ı yendiği gibi, devleti yenebilir.

"Özgürlüğün yeşil filizi asfaltı yarıp geçecek mi?" kendi ülkem Rusya ile ilgili olarak bana eziyet ediyor. Hava durumuna göre ya iyimserim ya da kötümser. Tabii ki, bazı değişiklikler olmasını ummak isterim. Öte yandan, ülkemdeki insanların büyük çoğunluğunun ona ne olduğunu umursamadığını görmek çok üzücü. Aktif olmaya, mitinglere gitmeye gerek yok, Allah onlardan razı olsun. Ancak ülkelerimizde meydana gelen çılgınlığın ana üreme alanı tam da bu kayıtsızlıktır.

- Belki de gerçek şu ki, her iki ülkede de benzer politikacılar için bir talep var? Alexander Grigorievich ilk iki üç dönemde Rusya'da çok popülerdi, değil mi?

- Evet, Lukashenka'nın Yeltsin'in büyükbabası yerine önce başkan yardımcısı, ardından başkan olma olasılığı vardı.

- Şimdi Vladimir Putin'in yerini alma şansı var mı?

Hayır, hiç şansı yok. Hiç kimse. Siyaset ve gazetecilik çevrelerinden duyduklarıma dayanarak, bunun söz konusu olmadığına derinden inanıyorum. Dedikleri gibi Lukashenka ile Putin arasında çok ciddi bir iç gerilim var.

Putin'in en azından Lukashenka'ya karşı çok büyük bir hoşnutsuzluğu var.

Lukashenka'nın Putin için sahip olup olmadığını bilmiyorum. Elbette, Yeltsin zamanlarının aksine, şu anda Belarus ve Rus liderler arasında herhangi bir sevgiden ve karşılıklı saygılı dostluktan söz edilmiyor. Şimdi gördüğümüz şey, iki müttefikin düşmanca bir ortamda zorla bir arada yaşamasıdır.

- Peki Putin'in Beyaz Rusya Devlet Başkanı'na düşmanlığının kökleri nelerdir?

- Bana öyle geliyor ki, bir zamanlar Boris Nikolayevich (birçok şey için ona büyük saygımla - ancak bu, ona karşı büyük iddialarımı reddetmez) siyasi bir "oğul", bir halef arıyordu. Belki 1990'ların ortalarında, Lukashenka'nın Yeltsin'in böyle bir “oğul”, öğrencisi olabileceği kısa bir dönem vardı.

Daha sonra Yeltsin, Bora Nemtsov'a ve nihayet Putin'e babacan bir gözle baktı. Her zaman babacan bir tavır olmuştur. Bence bu yüzden Belarus ve Rusya'nın mevcut liderlerinin dostane veya kardeşçe ilişkileri yok - ve sonuçta Lukashenka ve Putin aşağı yukarı aynı yaşta. En azından dışarıdan öyle görünüyor.

- Yakın zamana kadar Doğu Avrupa siyasetinde "kutsal bir üçlü" olduğuna inanmak bile zor.» - Yeltsin, Lukashenko ve Kuchma. Baba Tanrı, oğul Tanrı ve kutsal ruh böyledir...

— Ve kutsal ruh rolünde, komünist geçmişin ruhu vardı!

- Ve şimdi Putin-Lukashenko ilişkilerinde baba olarak kim hareket ediyor?

- Dediğim gibi Putin ile Lukashenko arasında Belarus cumhurbaşkanının Yeltsin ile sahip olduğu baba-oğul ilişkisi yok. Putin ve Lukashenko'nun kuzen ilişkileri var. Yaşlı kuzen, genç olandan pek hoşlanmaz - çok iyi bir geçmişi yoktur ve pek de iyi değildir. iyi itibar Sunmak.

- Peki bu ilişkideki ağabey kim?

Tabii ki Putin'in. Bu kesinlikle anlaşılabilir bir durumdur ve ilişkilerinde görülebilir.

- Bugünlerde bu ilişkilerin bölümlerinden birine tanık oluyoruz: Rus ordusunun Belarus topraklarına nakli, yaklaşan "Batı-2017" tatbikatlarıyla bağlantılı olarak başladı. » . Bu nedenle Belarus'ta panik yaygındır.- güya Rus Ordusu tatbikatların bitiminden sonra Beyaz Rusya'da kalacak. Sizce böyle bir senaryo ne kadar mümkün?

- Herşey mümkün. Dünya zaten bir "soğuk" durumda yaşıyor, isterseniz melez savaş. bizon uluslararası politika SSCB'nin varlığından bu yana Rusya'nın Batı ile hiç bu kadar soğuk ilişkileri olmadığını söyleyerek Putin ve Trump'a çoktan döndüler. Görünüşe göre "Demir Perde" yok, ancak tüm işaretleri açık - yaptırımlar, propaganda, karşı propaganda. Her şey eskisi gibi. Yani artık hiçbir şey göz ardı edilemez.

- Ve Putin bir "demir perde" inşa etmeye gerçekten hazır» ? Batı medyasını Rusya'da tamamen yasaklamaya hazır mı?

— Putin'in kendisinin buna hazır olduğunu düşünmüyorum ve kesin olarak bilmiyorum. Ancak son zamanlarda Duma sahnesinde olanlara bakılırsa, Rusya Federasyonu, o zaman bu insanların kesinlikle böyle bir olay gelişimine hazır olduğunu söyleyebilirim. Harika milletvekillerimiz bu konudaki zemini sürekli olarak araştırıyorlar.

Duma'daki milletvekillerinin niyetleri zaten belirtilmişti: Ulaşabildikleri her yerde İnternet alanını aktif olarak temizliyorlar.

Anladığım kadarıyla Rus parlamentosu ciddi bir yabancı medyayla yüzleşme konseptini benimsemeye hazırlanıyor. Her şeyden önce Radio Liberty, Voice of America ve BBC vurulacak. Son zamanlarda, FSB başkanının katılımıyla Duma'da tüm milletvekillerinin cep telefonları da dahil olmak üzere ses veya video kayıt işlevlerine sahip herhangi bir alet getirmesinin yasak olduğu gizli oturumlar düzenlendi. Kaynaklarıma göre, mesele sadece kar amacı gütmeyen kuruluşların değil, aynı zamanda yabancı medyanın da Rusya'daki durum üzerindeki etkisinin nasıl sınırlandırılacağıyla ilgiliydi.

Peki ya hareket özgürlüğü? Rus milletvekilleri sınırın tamamen kapatılmasına hazır mı?

"O kadar zor olacağını sanmıyorum. Petrol fiyatlarının bir kez daha düşmesini beklemek yeterli - ve Rusların sırf seyahat edecek paraları olmayacağı için herhangi bir hareket özgürlüğü olmayacak. Seçkinler yurt dışına gidecek - tıpkı 1990'larda olduğu gibi.

- Ve yine "muhalifleriniz" olacak» SSCB'de var oldukları anlamda mı?

- Rusya'da zaten pratik olarak klasik anlamda “muhalifler” var. Ancak şimdi insanlar Sovyet karşıtı propaganda için psikiyatri hastanelerinde saklanmıyor.

- Örneğin, Putin'in ana rakibi Alexei Navalny zaten bir muhalif mi?

Navalny gizemli bir figür. Dürüst olmak gerekirse, arkasında hangi Kremlin kulelerinin olduğunu bilmiyorum…

— Rus makamları arasındaki çıkar gruplarını mı kastediyorsunuz?

- Evet. Şimdi, daha önce olduğu gibi, en etkili iki grup var - "liberaller" ve "siloviki". İlki, Dmitry Medvedev'in geleneksel olarak liberal klanı. İkincisi, Igor Sechin'in şartlı olarak güçlü bir klanı. "Örümcek kavanozunda" gece gündüz sürekli birbirlerini kemiren daha az etkili birkaç "alt klan" var.

- Ve Navalny'nin-Bu klanlardan birinin Kremlin projesi mi?

Hayır, onu demek istemedim. "Kremlin kuleleri" hakkında elbette ironi ile konuşuyorum. Bence bu hükümet Navalny'ye ihtiyaç duyduğu sürece klasik anlamda bir muhalif olmayacak. Gördüğünüz gibi, yaptığı şeyi yapmasına izin verdikleri sürece, bir "psikiyatri hastanesine" kapatılmayacak. Görünüşe göre, iktidardaki birinin Alexei Navalny gibi bir kişinin var olmasında fayda var. Ama yetkililerin emriyle çalıştığını söylemek istemiyorum.

Kremlin'in kulelerinden birinin - ve belki de sırayla hepsinin - Alexei Navalny'nin faaliyetlerinden bir miktar fayda sağladığını düşünüyorum.

Ve bu fayda o kadar kurnaz ki, Kremlin siperlerinden uzaktaki biz insanlar bunu tahmin bile edemiyoruz. Öte yandan Navalny'nin hapiste olan erkek kardeşinin Rus yetkililerin rehinesi olduğu da anlaşılmalıdır. Evet ve Alexei'nin kendisi sürekli olarak bazı delilerin silahı altındadır.

- 2013 yılında Rus televizyonunda yeni bir akımın ortaya çıktığını söylemiştiniz.-Mistik. Oradan deliler mi geliyor?

- Tasavvuf modası çoktan geçti. Birkaç kanalda kaldı, ancak yakın zamana kadar hem "birinci" hem de "ikinci" ve hatta zaten eski ve bir zamanlar yerli NTV'mde tonu belirledi. Ama şimdi mistisizm artık o kadar bağımlı değil. Zaman değişti - TV insanlarının izleyiciyi korkutup meraklandırabileceğiniz başka konuları var. Diğer temalar izleyiciyi avucunun içinde tutuyor ve duygularıyla oynuyor gibi görünüyordu.

Dört yıl önce çok modaydı: birçok kanal mistisizme girdi: mistik TV3, TNT ve hatta "küçük yeşil adamların" sığınağına dönüşen Ren-TV. Bunlardan biri de Askeri Gizli programdan Igor Prokopenko. böyle" yeşil Adam”, Ren-TV'nin havasından hiç çıkmayan: aynı programda Batı'nın nasıl çürümüş olduğundan ve bu aynı çürümüş Batı'nın günden güne nasıl Rusya'ya gelip içindeki her şeyi yok edeceğinden bahsediyor. onun gücü.

Batı "çürümüş" ise bize nasıl ulaşacak? Anlamıyorum!

Ve "küçük yeşil adam" Prokopenko'dan sonra, Yahudi Masonların uzaylıların yardımıyla Washington'daki Beyaz Saray'ı nasıl ele geçirdiklerini ve şimdi tüm dünyayı oradan ele geçirmeye çalıştıklarını anlatan başka bir program başlıyor ...

Ama insanlar onu seviyor! Unutmayın, 2012'de Andrey Loshak sahte belgesel “Rusya” yayınladı. tam tutulma» ? Sonra çok sayıda insan - tüm ciddiyetle!- sanki öyleymiş gibi Loshak ve ekibinin fantezilerini tartıştı gerçek hikaye. Başlangıçta şaka olarak yaratılan en saçma ürünlere bile Ruslar neden bu kadar kolay inanıyor?

- Bölgelere geldiğimde bana sık sık soruyorlar: "Pavel, medyumların TV'deki şovu doğru mu?" hayır cevabını veriyorum İlk kelimeden son kelimeye kadar hepsi kurgu! Bir yayıncı olarak bunu biliyorum! Ve Rus televizyonunda bana medyumlar hakkında soru soran taşralı insanlar hala "sana inanmıyoruz" diyorlar. İşte Malakhov'un insanları, örneğin, bu doğru. Bazen para alıyorlar, bazen ikna ediyorlar, bazen korkutuyorlar. Ayrıca zorla, kurnazlıkla ve aldatmacayla stüdyoya sürüklenirler.

Televizyonda çalışıyorum ve taşradaki akrabalarım hala psişik şovun sahte olduğuna inanamadıklarını söylüyorlar.

Tıpkı medyumların gösterisinde olduğu gibi, Loshak'ın filminde de öyleydi. Bu şakanın zirvesiydi! Kesinlikle harika bir hikayeydi! Ancak insanlar, filmin yaratıcılarının ve kahramanlarının ciddi bir şekilde tek bir söz söylemediği böyle bir mega sahtekarlığa bile inanıyorlardı - yalnızca uygulama ciddiydi. Ve bu başarının ana sırrıdır. Yaklaşık olarak aynı, çok kaliteli, şimdi çok sayıda Rus TV kanalı propaganda programları yapıyor.

- Ancak şimdi onlara "mistik" değil, "analitik" ve "haber" deniyor?

- Kesinlikle. "Rusya" örneğinde. Tam tutulma." Televizyonun gücünü görüyorsunuz. İnsanlar tüm bunlara inandı ve bunların hepsinin sahte olduğunu açıklamaları kesinlikle imkansız. Andrei Loshak, gazetecilikte "abartma" denen şeyi ustaca tam bir saçmalık noktasına getirdi. Daha önce nasıldı? "Gazetede yazılanların hepsi doğrudur." Bu Sovyet düşünme ve güvenme araçları ilkesidir. kitle iletişim araçları ve propaganda. Propaganda! Ne de olsa Sovyetler Birliği'nde "medya" kavramı yoktu, sadece "SMIP" vardı. Gazetelerde basılan her şey nihai gerçek olarak algılandı. Sadece bu şekilde - ve başka hiçbir şey! Sovyet gazetelerinin tarihi, modern Rus televizyonuna aktarıldı: TV'de bir şey gösterildiyse, o zaman doğrudur.

— Ama Belarus da dahil olmak üzere başka gazetecilik var. Charter-97 web sitesinin kurucusuyla arkadaş olduğunuzu biliyorum. Medya ve gazeteciliğin rolüne farklı bakan bir adam olan Oleg Bebenin.

- Oleg, hayatıyla ve ölümüyle kanıtladığı Belarus'ta olup bitenleri gerçekten hiç umursamadı.

Olası başka bir sonuç var mıydı?

— Bana öyle geliyor ki şimdi konuyu bu şekilde tartışmak pek doğru değil. Yine de Oleg öldürüldü - ve şimdi diğer senaryolar hakkında ne söyleyebiliriz? Belarus makamlarının 19 Aralık 2010'deki inanılmaz zulmü ve o geceki olayları takip eden her şey - inişler, hapishaneler, kırık bacaklar, kollar, kırık kafatasları, kırık kaderler - bu, Oleg'in sonbaharda başına gelenlerin mantıklı bir devamı. 2010 yılında ülkede öldürüldüğünde.

Başka bir sonucun mümkün olup olmadığını söylemek istemiyorum ama kesin olarak söyleyebilirim ki her şey onun öldürülmesiyle başladı.

Beyaz Rusya'daki neredeyse tüm arkadaşlarım artık siyasi mülteci.

Muhalif çevrelerden Belaruslu arkadaşlarımın neredeyse tamamı göçmen oldu ve ülke dışında yaşamak zorunda kaldı: Londra'da Khalezin ve Kolyada, Varşova'da Radina, Bondarenko ve Sannikov. Prensip olarak Minsk'te kalan tek kişi Irina Khalip. Ancak genel olarak anavatanınıza geri dönüp dönemeyeceğinizi bilmeden yaşamak elbette çok ciddi ve zor bir sınavdır.

- Siyasi nedenlerle SSCB'den kaçmak zorunda kalan insanlar da benzer bir deneyim yaşadı.- bugün hakkında konuştuğunuz aynı Kuznetsov. Hayatınızda, Sovyet zulmünün tarihinin sizin için "ölü"den döndüğü bir an oldu mu? » , kitap, tarih "canlı» gerçekten algılanabilir mi?

- Benim için böyle bir uyandırma çağrısı, bir NTV muhabiri olarak Minsk'e ilk ziyaretimdi. Yıl 2000'di ve Belarus'a taşınmadan önce, Stalinist geçmişin bu kadar yakın olduğunu hiç düşünmemiştim: etraftaki bu "kepçe", mağazalardaki kabalık, çocuklarımın bahçesini almaktan korkan anaokulundaki yöneticilere karşı tamamen çılgınca bir korku. NTV için çalıştığımı duydum. "Seni çok seviyoruz ama lütfen başkasına git. çocuk Yuvası ik".

Karımın bir şekilde yanında bir bulmaca koleksiyonu vardı ve Minsk'in merkezinde birini beklerken onu çözmeye başladı. Bunun üzerine tihar-stomper, omzunun üzerinden bir bulmacayla ona baktı ve "Buraya ne yazıyorsun?" diye sordu. Bunun bir bulmaca olduğunu ve asfalttan düştüğünü gördüm.

Sonra benim sınır dışı edilmem oldu. Tüm bunlar olurken, ilk kez SSCB'nin hiçbir yerde kaybolmadığını, tüm bunların bir saniyede, bir parmak tıklamasıyla geri dönebileceğini fark ettim.

Rusya'da farklı mıydı?

Yine de, 2000 yılına gelindiğinde, Rusya'da birkaç yıldır, büyük bir abartıya rağmen, hala demokratik olarak adlandırılabilecek bir sistem vardı. Yeltsin'in 1993'ten 1999'a kadar olan yönetimi (ekonomide işler gerçekten kötü olmasına rağmen) Rusya'da demokrasinin başlangıcıydı, yavaş yavaş inşa edilen ama yine de demokratik bir toplumun ilk yapı taşlarıydı.

Borya Nemtsov'un bana anlattığı çok güzel bir hikaye var. Bir noktada Yeltsin, onu halefi olarak seçti ve onu "veliaht prens" olarak atadı. Borya, her hafta Yeltsin'in kulübesine haftada birkaç kez nasıl gittiğini ve orada Boris Nikolaevich'in dedikleri gibi Boris Yefimovich'i "eğittiğini" anlattı. Yeltsin, Nemtsov'u güncel tuttu: Başkan olmanın ne demek olduğunu anlattı ve gösterdi.

Ve böylece, bu ziyaretlerden birinde Yeltsin ve Nemtsov oturma odasında oturmuş TV'de ORT'deki Vremya programını izliyorlardı. Kanal daha sonra Yeltsin ile savaş halinde olan Boris Berezovsky'ye aitti. Ekranda Sergey Dorenko beliriyor. Ve yaklaşık bir saat boyunca - ilk saniyeden son saniyeye kadar - Dorenko, Yeltsin'in ne kadar alçak, hasta, alkolik olduğunu, ne kadar kötü bir başkan olduğunu, ülkedeki her şeyi nasıl mahvettiğini söyledi ...

Nemtsov'a göre, o akşam ORT'de Yeltsin'in "hem kuyruğunda hem de yelesinde" vardı.

Önce eşi ve kızları da dahil olmak üzere tüm ev halkı birer birer televizyon odasından çıkmaya başladı. Sonra hepsi kaçtı. Sadece Nemtsov ve Yeltsin kaldı. Nemtsov, Boris Nikolaevich'e nasıl baktığını anlattı ve televizyonun karşısına oturdu ve sessizce kan döktü. Yüzü gitgide kırmızılaştı ve kısa sürede domates gibi kızardı.

Nemtsov kanepede toplanmış, yayının bitmesini bekliyordu ve Yeltsin telefonu açıp "gerektiğinde" arayacak ve Ostankino'daki televizyon merkezindeki yayından sonra Dorenko bir direğe, Berezovsky diğer direğe asılacaktı. . Nemtsov'a göre Yeltsin, program bittiğinde "bir sigara içebilirdi". Öfkeyle dolu oturdu. Beş dakika oturdu. Sessiz. Sonra biraz uzaklaştı, kan çanağına dönmüş gözlerle Nemtsov'a baktı ve şöyle dedi...

"Peki, hadi çay içelim."

Hikaye ne hakkında? Yeltsin ne kadar sulanırsa sulansın, onun hakkında artık bir başkan olarak ne söylenirse söylensin, ifade özgürlüğü konusunda ilkeli bir duruşu vardı. Bu, paylaşmak istediği hikayelerde son derece samimi olan Viktor Stepanovich Chernomyrdin tarafından bana doğrulandı. Ben “Stepanych” belgesel filmini çekerken onlardan birine ondan bahsetmişti.

Bir kez "Bebekler" in transferi Chernomyrdin'i öfkeyle yanında olacak şekilde getirdi. Toplantılardan birinde Yeltsin'e dönerek "Bebeklerin" ne yaptığına bir bakın: "bu artık siyasi hiciv değil, bunlar bazı kişisel hakaretler, hadi bu programı cehenneme kapatalım!" Boris Nikolaevich bunu yanıtladı

"Ben katlanıyorum ve sen katlanıyorsun."

Yeltsin, Sovyetler Birliği'nin bir yerlisiydi ve neredeyse tüm hayatı boyunca "çenesini kapalı tutmak" ve başkan olana kadar partinin iradesine uymak zorunda kaldı. Belki de bu nedenle, komünizmin çöküşüyle ​​birlikte, Rusya'daki insanların nihayet koşulsuz olarak ne düşündüklerini söyleme hakkını elde etmeleri onun için önemliydi. Hem ülkemizde hem de ülkenizde neler olduğunu görüyorum.

Ama umarım hem sen hem de ben, hiçbir çekince olmaksızın hem Belarusluların hem de Rusların düşündüklerini söyleme hakkına sahip olacakları zamanı görecek kadar yaşayacağız.

(09/28/1974 Zakamensk, Buryat ÖSSC) .

Gazeteci, TV sunucusu.

Voronezh Gazetecilik Fakültesi'nden mezun oldu Devlet Üniversitesi 1996'da

1992 - 1998 yılları arasında Voronej Devlet Yayın Şirketi'nde çalıştı. Serbest stajyerlikten sunum yapan kişiye ve Voronezh Haber programının başına geçti.

1998'den 2001'e kadar - Orta Rusya'da NTV için serbest muhabir.

2001'den 2003'e kadar - Beyaz Rusya Cumhuriyeti'ndeki NTV temsilciliğinin muhabiri ve yöneticisi.

2003'ten 2004'e - "Geçen Gün" programının muhabiri.

2004'ten 2005'e - "Bugün" programının muhabiri.

2005'ten 2007'ye - "Maksimum Program" muhabiri, 2007'den 2009'a kadar - "Ana Kahraman" programının muhabiri, 2009'dan 2010'a kadar "Maksimum Hediyeler" dizisinde çalıştı.

2010'dan 2011'e kadar The Last Word talk show'un yazarı ve sunucusu. Bu programın birçok bölümü 2011 yılında çeşitli televizyon yarışmalarında birincilik elde etti. Özellikle: İçişleri Bakanlığı Ödülü "Kalkan ve Tüy", TV yarışması "Birlik", "Yolsuzluğa Karşı Medya".

2011 yılında V.S. Chernomyrdin "Stepanych" hakkında belgesel film için Rusya Gazeteciler Birliği ödülünü kazandı.

Sohbetin devamı >>>. Pavel Selin, NTV'deki "Belarus sonrası" çalışma döneminden, vidaları sıkmaktan, Shevchuk ve Chernomyrdin hakkındaki filmlerinden, Voronej'de bir seminerden ve bugün sansürün olmadığı bir kanalda çalışmaktan mutlu olduğunu anlatıyor.

Geri dönmek

“Parfenov ile çalışmak benim en büyük gururum”

Rusya'ya döndüm. Belarus sonrası en önemli dönem elbette Parfyonov'un Namedni'de geçirdiği bir buçuk yıldır. 2004 yılında kapatılana kadar program için çalıştım.

Tam da Belarus'ta çalıştığım dönemde NTV'de “Geçen gün” çıktı. Ayda bir ya da iki kez Parfenov için öyküler hazırlıyordum. Neredeyse hepsi Doğu Avrupa bendeydi 10-15 hikaye yaptım. Bu Namedni için çok fazla. Özellikle kalıcı olarak Moskova'da yaşamayan bir yazar için. Öyle oldu ki, korse muhabirlerinden hiçbiri Parfyonov'un programı için benim yaptığım kadar çok hikaye yapmadı.

İki yayın arasında kaldım. Asıl işim haber yapmaktı. Ve "Geçen Gün" bir tür gazetecilik hobisiydi. Korkunç enerji ve fiziksel maliyetlerle ilişkili olarak her zaman çok zor olmuştur, ama harikaydı.

Parfenov'un programında çalışırken, 1993'te bir Voronezh hostelinde otururken, büyülenmiş bir şekilde NTV izlerken ve televizyonda çalışmayı hayal ederken gibi hissettim. Halihazırda Minsk'teki NTV bürosunun yöneticisi olarak, bir gün Kolya Kartozia başkanlığındaki bir ekipte çalışacağımı hayal bile edemezdim. Sonra benim yakın arkadaşım olur. Parfenov gibi inanılmaz bir insanla iki projesinde çalışabilmem elbette en büyük gururum. En son - bir yıl önce - Dozhd TV kanalındaki Parfyonov projesinde birkaç hikaye yaptım. Ama ne yazık ki bu proje de sona erdi...

Namedni'nin kapanmasından önce, ben zaten Moskova'da çalışırken, tam bir mutluluk dönemiydi. Artık Minsk'e bağlı değildim, haber ücretlerini hesaplamak zorunda değildim. Sadece ruh için hikayelerle ilgilenebilirim. Ve "geçen gün" - her zaman ruh için olmuştur. İnanılmaz mutluluğum ve şaşkınlığımla, Parfenov'a düzenli olarak katkıda bulundum.

Bu projedeki çalışmamın sadece iki buçuk yılında yaklaşık 20 hikaye yaptım. Bunlardan beşi "Konunun en iyi hikayeleri" oldu. "Geçen Gün"ün çıkışında en iyi hikayeyi yapmak için tam bir boşluk var. Lobkov, Loshak, Varentsova, Rogalenkov ve o zamanlar rekabet etmemin inanılmaz derecede zor olduğu diğerleri gibi inanılmaz derecede güçlü yazarlar yanımda çalıştı.

Parfyonov programı kapatıldığında bir süre haberlerde çalıştım. İlk “turuncu devrimin” tamamını Kiev'de, ilk Maidan'dan haberler yaparak geçirdim. Dönüşümlü olarak çalıştık. İki hafta orada, iki hafta Moskova'da. Ardından, "Maksimum Program" ile, "Namedni" Kolya Kartozia'nın eski genel yayın yönetmeni başkanlığındaki NTV'nin ana yayın müdürlüğü ortaya çıktı.

Bir şekilde sözde Ortodoks bir mezhebi ifşa etmeye çalıştık. Altı ay pusuda yaşadık, asıl şeyi bulmaya çalıştık - Peder Kıbrıslı. Başlangıçta yaramazlık yaptık, bu yüzden bu tarikata giden tüm yasal yolları kestik. Çaresizlik içinde üzerlerinden "uçmaya" karar verdiğim bir video var. Sergiev Posad'da, içinden bakmanın imkansız olduğu büyük bir çitle çevrili bütün bir ev kiraladılar. Sitelerine bir vinç sürdük ve operatörle birlikte beşiğe tırmandık. Ve oradan Gleb Zheglov tarzında bağırdım: “Ve şimdi - Peder Kıbrıslı! Dedim - Kıbrıslı!!!".

"Maksimum Program" da bir televizyon sezonu için çalıştım. Ondan sonra Russian Sensations döngüsünde iki film yaptım ve ardından hayatımda çok önemli bir proje daha vardı - " Ana karakter».

"Ana karakter"

"Kahraman", "özel röportaj" türündeki farklı konuların hikayeleridir. "Kahraman" ile en büyük gururum elbette Shevchuk hakkındaki hikaye. Onu bir yıl boyunca vurduk, bu onun hakkında federal TV kanallarında yayınlanan birkaç büyük TV haberinden biri; Bu hikayenin ne zaman yayınlanacağı şu anda belli değil. Ayrıca Garmash, Nemtsov ve Bukovsky hakkında büyük portre denemeleri yapmayı başardım. Ve ayrıca - dedektif hikayesi yakalanması zor intikamcılarla ilgili filmlerde Buba Kastorsky'yi canlandıran Sovyet aktör Boris Sichkin'in hayatı ve ölümü hakkında, inanılmaz derecede trajik bir kaderi olan fantastik bir kadın kahraman hakkında bir hikaye, oyuncu Sylvia Kristel başrol beğenilen "Emmanuelle" filminde.

Pavel Selin, VSU'da gazetecilik fakültesinde konuşuyor

Voronej'deki seminerde, sadece "Kahraman" hikayelerimi göstereceğim. Özel rapor türüne farklı bir yaklaşım gösteren bir dizi hikaye göstereceğim. Çoğu durumda, seminerlerim için bu konuyu seçiyorum çünkü özel rap, tüm haber sürecinin bir derleme şeklidir. Özel rap her şeye sahiptir: haberler, analizler ve belgeseller. Başlangıca göre, özel rap'in dramaturjisi bir tür belgesel filmin mini türüdür. Bir belgeselde olması gereken her şeye sahip: kompozisyon, gerilim, yönsüz, canlı anlar ve daha fazlası...

Bu türü örnek alarak kimseye öğretmeye çalışmayacağım - bu kadar kısa sürede imkansız, Hatalarımın hikayesini anlatmaya çalışacağım. Bu, şahsen kendimi yaktığım şeyin hikayesi olacak. Şimdi farklı yapacağım birçok şey var. Elimde çok net örnekler var.

“Son Sözüm Son Oldu”

Konuşma programı sadece bir yıl ve bir ay sürdü. İlk başta, Son Söz bir araştırma programı olarak ilan edildi. Ancak bu programın pilot sürümü, ülkemizde gerçekten araştırmacı bir talk show'un varlığının 2010'da bile imkansız olduğunu gösterdi Pilot sürüm, iki kişiyi öldüren ve birkaç kişiyi yaralayan Binbaşı Evsyukov davasıyla ilgiliydi. Bir aydan fazla süren inanılmaz bir soruşturma yürüttük ve ilk saniyeden trajik sonuca kadar tüm hikayeyi tamamen yeniden kurduk. Daha önce veya sonra kimsenin bu dava hakkında konuşmadığını keşfettik. Ancak bu pilot konunun gösterilmesi yasaklandı. Yetkililer, “Yaşlı adamlar, polisimiz elbette kötü ama bizde sadece bir tane var. Bu programı göstermeyelim.”

Ve "Son Söz" adlı talk show'da bu tür birkaç program vardı. Toplumda büyüyen milliyetçiliği, Bolotnaya Meydanı'ndaki olayları anlatan bir program yasaklandı. Bolotnaya Meydanı ile ilgili mesele aslında, totoloji için özür dilerim, "son söz" haline geldi. Aslında bu programın kaderini belirleyen son nokta oldu.

Olumsuz durumlar oldu. Ana karakterin Moskova, Shestun yakınlarındaki Serpukhov şehrinin belediye başkanı olduğu yolsuzlukla ilgili bir program kaydettik. Moskova yakınlarındaki savcılık tarafından korunan bir yeraltı kumarhanesi planını ortaya çıkardı. Shestun'u iletimden çıkarmamız için bir emir aldık. Ve onun etrafında tüm program var. Artık ne yaptığımızı hatırlamıyorum, öyle görünüyor ki bu programı yayınlamadık, bir tür tekrar oynatmadık.

Tamamen soruşturma amaçlı birkaç iyi konu vardı. Örneğin, Moskova trenlerinde insanları öldüren bir zehirleyici hakkında. Soymak için içkilerine psikotrop maddeler döktü ve insanlar öldü. 20'den fazla hayatı var. Ve ben onunla doğrudan bağlantı Butyrka hapishanesinden! En sevdiğim filmlerden biri Natural Born Killers. Hapishaneden bu dahil olma hikayesi, bu filmin olay örgüsünün kesinlikle tam bir tekrarıydı.

Kesinlikle memnun olmadığım sürümler oldu, ancak bunlar azınlıkta. Orduda ve trafik polisinde yolsuzluğa adanmış bir program gibi, bana öyle geliyor ki, kesinlikle çığır açan bölümler var. İmkansızı başardık. Magnitsky'nin ölümüyle ilgili bir program soruşturması yaptık! Hapishanede nasıl ölüme sürüklendiğinin yeniden inşasıyla tam bir soruşturma.

Ardından talk show yeniden biçimlendirildi. Tamamen araştırmacı bir programdan, ilk başta yapabildiklerimize göre, bir "popüler öfke programı" haline geldi. Yolsuzluğa karşı, yetkililerin insanlara karşı haksız tutumuna karşı vb.

Doğal olarak NTV'de böyle bir program uzun süre dayanamadı. Ülkedeki durum dramatik ve çok hızlı bir şekilde değişti. Ve tabii ki her şey Bolotnaya Meydanı ile sona erdi. Bolotnaya Meydanı'ndaki olaylar meydana gelir gelmez, cumhurbaşkanlığı yönetimi tüm bu liberal dükkanın örtbas edilmesi gerektiğini anladı.

Ve Kremlin'in sözlü olmayan bir emriyle kapatılan ilk program benim "Son Sözüm"dü. Bu, vidaların sıkılmasının başlangıcıydı.

Altı ay daha NTVshniki programında baş editör ve yardımcı sunucu olarak çalıştım. Dayanabildiğimiz kadar dayandık. 2012 yazında, NTV'nin tüm liberal kısmı neredeyse tamamen yok edildi. Bunlar “NTV-shniks”, “Son söz”, “Meslek muhabiri” ve diğerleri programlarıdır. Hepsi kapatıldı ve insanlar ateş açtı. Personel departmanında bana harika bir cümle söylediler: "Pavel, kanalda artık sana iş yok."

Bugün

"Bizim zamanımızda kanalda sansür olmadan çalışabildiğim için mutluyum"

Tamamen serbest yüzmeye gittim. Bugün asıl işim RTVi kanalı. Merkezi New York'ta bulunan Rus dili Amerikan televizyonu. Kanal ABD, Almanya, İsrail'e yayın yapıyor. Onu Baltık Devletlerinde, Ukrayna'da, Beyaz Rusya'da, Gürcistan'da görüyorlar...

İki program çalıştırıyorum. Megapolis, hafta boyunca Moskova'daki olaylarla ilgili haftalık bir programdır. Ve yurtdışındaki izleyicilerimizi ilgilendiren sorunlar ve sorunlar (çift vatandaşlık, uluslararası evlilikler vb.) hakkında sosyo-politik talk show "Yurtdışı". Her iki program da haftalıktır.

Tüm bu yıl boyunca RTVi ve Rossiya kanalı için belgeseller çekiyorum. İki tanesi çoktan yayınlandı. Bunlar, Rus milli futbol takımı hakkında "Elitler için İlaç" ve "Takım" filmleridir (her ikisi de "Rusya" da gösterildi). Şimdi, Vietnam'ın Amerikalılarla savaşta kazandığı zaferin 40. yıldönümüne adanmış başka bir film hazırlanıyor. Bu film için çok uzun zamandır çalışıyoruz. Çekimler Vietnam, Amerika ve Rusya'da yapıldı. Çok ciddi bir iş... Bunun yanı sıra şimdi RTVi için birkaç proje hazırlıyorum.

Benim için RTVi, meslekte kalmak için birkaç şanstan biri. Sansürün olmadığı, "Ukrofaşistler" hakkında, Ukrayna'daki "cezalandırıcı" operasyon hakkında, şu anda Rusya'da federal kanallarda olan her şey hakkında konuşmak zorunda olmadığınız bir kanalda çalışın. Bizim zamanımızda böyle bir Rusça televizyonda çalıştığım için şanslıydım.

"Hayat etrafımızda o kadar dramatik bir şekilde değişti ki artık farklı bir film olmalı."

2007 yılında DDT grubunun lideri Shevchuk hakkında bir belgesel çekmeye başladım. Shevchuk hakkında bir film, Rusya hakkında bir film olarak tasarlandı. Ülkemizin nasıl değiştiğine bakmak için Shevchuk'u onun yardımıyla, sanki onun gözünden örnek olarak kullanmak istiyorum.

Kahramanımın etrafındaki durum hızla değişiyor. Ülkenin nasıl değiştiğini dehşetle izliyorum. Daha önce hala daha çok biyografik bir film çektiysem: işte Yura sahnede, işte provada, burada filmlerde oynuyor, kiliselerde dolaşıyor, şimdi hayat onun ve hepimizin etrafında çok dramatik bir şekilde değişti. şimdi tamamen farklı bir film olmalı. Ana karakterim, ben ve hepimizin etrafındaki feci şekilde değişen koşullar hakkında.

Çekimler biraz yavaşladı. Eminim bitireceğiz. 2017'ye kadar bir film yaparsak harika olur: ülke hayatında iki beş yıllık plan, DDT ve Shevchuk. Filmin zaten bir adı var: "Müzisyen Yura". Ve alt başlık: "On"!

Elbette asıl mesele, Shevchuk'un kendisinin filmi tamamlamamızı istemesidir. bizde çok var iyi bir ilişki, geri ararız, periyodik olarak ülkenin nereye gittiği hakkında konuşuruz. Şu anda Ukrayna ile olan her şey yüzünden çok zor bir dönemden geçiyor. Şu an onun için çok ama çok zor. Ve film, belki de zaten çok ciddi olan bir durumu şu anda bazı dikkatsiz sözleriyle daha da kötüleştirmek istememesi nedeniyle hala yavaşlıyor. Ve elbette ona baskı yapmak istemiyorum. Ama umarım çok uzun sürmez ve çok yakında devam ederiz.

Fotoğraf: Ilya Kukolev, Sergey Yatsky
ve Pavel Selin'in kişisel arşivinden

Rus gazeteci ve TV sunucusu.

Pavel Selin'in çocukluğu

Pavel Viktoroviç Selin Moğolistan sınırındaki küçük bir kasabada askeri bir ailede doğdu: bir tank şirketinin ustabaşı ve bir garnizon fırınının başı. Kelimenin tam anlamıyla tarlada yaşamak zorunda kaldım, ancak kısa süre sonra ailem Belgorod bölgesine taşındı ve okuldan mezun olduktan sonra paul Voronej Devlet Üniversitesi Gazetecilik Fakültesi'ne girdi.

Pavel Selin'in yaratıcı yolu

İkinci sınıf öğrencisi olarak, paul yerel televizyona çıktı - ilk başta kameraman, serbest editör ve muhabir olarak çalıştı. Yakında kanallarla işbirliği yapmaya başladı. RTR Ve TSN.

1997'de gazeteci davet edildi. NTV serbest muhabir olarak hareket edin. 2001 yılında Belarus Bürosu müdürlüğü görevini aldı. NTV, ancak yetkililerle (ülkenin cumhurbaşkanı ile) bir çatışma nedeniyle Lukashenka) Celine sınır dışı edildi.

Başkentte paul programlar için hikayeler yaptı "Diğer gün" , "Bugün" , "Maksimum Program" , "Rus hisleri". 2007 yılında belgesel muhabiri oldu. "Ana karakter" .

- "Kahraman" da, çalıştığım "Maksimum" programının aksine, pratikte gizli kamera kullanmıyoruz. Çoğu zaman olur aşırı durumlar. Ve sadece filme almamızın mahkemede delil olabileceğini bildiğimiz zaman. Örneğin, bir şeylerin ihlal edildiği, bir şeylerin yanlış olduğu bazı yasak bölgelere girmemize izin verilmediğinde. Bu tür çekimler, gazetecilik doğruluğumuzun bir teyididir.

Örneğin Perm bölgesi milletvekillerinden biri bir gence tecavüz ettiğinde korkunç bir skandal çıktı ve "halkın hizmetkarı" adaletten saklanmak için makul bir bahaneyle hastaneye gitti. Ancak pavel selin ve yardımcıları, Medtekhnika mağazasından satın aldıkları beyaz önlükler ve gizli kamera ile koğuşa girdiler ve bir sübyancıyla yapılan konuşmayı gizlice kaydettiler.

Gazeteci, bu tür durumlarda vicdanına göre hareket ettiğinden emindir, çünkü en son alçağa karşı tamamen dürüstseniz, o zaman böyle bir gazetecilik blöfüne de hakkınız vardır.

Aksiyon dolu videolar - güçlü bir nokta pavel selin. Mason locasının bir üyesiydi, kaçakçılarla sınırı geçti, çingene uyuşturucu baronlarından kaçtı ve meslekten olmayanların girmesinin yasak olduğu yerlere gitti.

pavel selin bir program yapımcısıyla evli "Maksimum" ikiz erkek çocukları var. Gazetecinin gerçekten pişmanlık duyduğu şey, çocukları haftada iki defadan fazla görmemesidir.

27 Kasım 2010 kanalda NTV yeni sohbet programı başlıyor "Son kelime", tarafından barındırılan pavel selin. Soruşturma bu kez stüdyoda, televizyon izleyicileri önünde yürütülecek.

Son söz, karardan önceki sözdür. Ama biz bir mahkeme değil, araştırmacı bir talk show'uz. Görevimiz kınamak değil, izleyicinin yüksek profilli bir vakayı iyice anlamasına yardımcı olmaktır. Bu basit değil. Kurbanlar, görgü tanıkları, uzmanlar, sanıklar - herkesin kendi gerçeği vardır. Bunu iletmek, son sözü söylemek - programın tüm katılımcıları böyle bir fırsata sahip olacak. Ve bizim görevimiz - mümkünse - bu konuya bir son vermek, yani. son sözünü söyle

1 Aralık'ta Voronej, ünlü gazeteci ve TV sunucusu Pavel Selin'in “Televizyon özel raporu” konulu bir ustalık sınıfına ev sahipliği yapacak. Pratik İpuçları". Voronej Devlet Üniversitesi Gazetecilik Fakültesi mezunu, 20 yılı aşkın süredir televizyonda çalışıyor. "Geçen Gün", "Bugün", "Maksimum Program", "Rus Duyguları", "Kahraman" programlarının muhabiri, NTVshniki talk show'un baş editörü ve yardımcı sunucusu, yazarı ve sunucusuydu. Son Söz talk show'u. Bu programın yayınları, çeşitli televizyon yarışmalarının kazananları oldu. Celine birkaç kitabın yazarıdır. belgeseller. Chernomyrdin “Stepanych” hakkındaki belgesel sayesinde. Film Ahit" Rusya Gazeteciler Birliği ödülünü kazandı. o şu anda — Megapolis programının sunucusu ve RTVi'de Abroad talk show'u. Bu düzeyde bir gazetecinin şehre gelişinin Rus televizyonu, ifade özgürlüğü ve genel olarak ülke hakkında konuşmak için iyi bir fırsat olduğuna karar verdik. Pavel Selin ile NTV için çalışmayı nasıl hayal ettiğini ve ardından Beyaz Rusya'daki büronun müdürü olduğunu, "Namedni" için çalışmanın inanılmaz gazetecilik başarısını ve Lukashenka ile ne olduklarını anlatan röportajımızın ilk bölümünü okuyun. birbirine göreyorgun.

kariyer başlangıcı

Üç harfli mucize

Muhtemelen Kasım ayıydı. Arkadaşlarımla oturduk, şimdi 40a Kholzunova'da hatırladığım gibi, yurt odasında sınıf arkadaşımla birlikte beş veya yedi kişilik bir "seçilmişler çemberimiz" vardı. Tüm pansiyonda, üç harften oluşan kesinlikle inanılmaz bir mucizeyi - NTV'yi izlediğimiz tek siyah beyaz Rubin'e sahipti. Ağzım açık bir şekilde oturdum, tamamen sersemlemiştim. Bir gün bu insanlarla - Tanya Mitkova ile, Mihail Osokin ile yakın olmayı bırakın - çalışabileceğimi, yayına girebileceğimi hayal bile edemezdim.

Gazetecilik öğrencilerinden oluşan bir ekip kurdum ve Voronezh televizyonunda "Kanal Yedi" adı verilen kesinlikle harika ve aptalca bir program yapmaya başladık. Bir yıl boyunca kırk dakikalık bir program için hikayeler çektik, bu benim ilk deneyimimdi.

Sonra Tüm Rusya Devlet Televizyon ve Radyo Yayıncılığı Şirketi'nde çalışmaya geldim. İlk başta sıradan bir haber muhabiriydi, sonra sunucu oldu. Hatta bir süre haber departmanının başkanıydı. Sonra yakın arkadaşım kameraman Oleg Zolotarev ve ben serbest çalışan olarak çalışmaya başladık: çeşitli televizyon şirketleri için ama esas olarak NTV için hikayeler yaptık.

Hayalini kurduğumuz federal televizyonda çalışmak için bir yerlerde profesyonel ekipman - "betakamlar" bulmak gerekiyordu. O sırada Voronezh TV kanalları "vekhaeski" de çekim yapıyordu. Ve ilk fırsatta, şehirde televizyon ortaya çıkar çıkmaz, Tüm Rusya Devlet Televizyon ve Radyo Yayın Şirketine ait olmayan profesyonel ekipman üzerinde çalışarak Oleg ve ben hemen oraya gittik. TV şirketi Vitok'du. Alexander Andreevich Umnov tarafından yaratıldı. Bu benim hayatımda çok önemli bir figür.

Eşsiz "Voronej serbest çalışanları"

Muhtemelen 1998'de sadece NTV ile çalışmaya başladık, aynı zamanda bizim hakkımızda söyledikleri gibi "Voronezh serbest çalışanları" adlı "mini-benzersiz bir yaratıcı ekip" ortaya çıktı. NTVshnikov hakkında "benzersiz bir yaratıcı ekip" dediler, ama bizde böyle bir "mini" vardı.

Bana öyle geliyor ki, o zamanki tüm NTV dizileri arasında mutlak şampiyonlardık. Sağlık sorunları ile ilgili iş çok zordu .... Kesinlikle inanılmaz bir coğrafi alanda çalıştık, neredeyse hiç ev yoktu. Voronej, Belgorod, Kursk, Oryol, Tambov ve Saratov bölgeleri. Örneğin, batık denizaltı "Kursk" hakkında filme alınan hikayeler.

NTV korse direktörü Yura Antropov ile bir gün Voronej'de kesinlikle TV kanalının bir muhabiri olacağını tartıştık. Şehrin coğrafi konumu nedeniyle böyle bir noktanın asla ortaya çıkmayacağını savundu. Mesela, bize ilginç bir şey olursa, her zaman bir uçağa binebilir ve Moskova'dan çok hızlı uçabilirsiniz. Rostov'da ya da Samara'da bir büroya ihtiyaç var, diye düşündü.

Oleg Zolotarev ve Yura Lesnykh ile birlikte (bu bizim şoförümüz, ses mühendisimiz ve tek kişilik asistanımız) büronun sadece gerekli olmadığını, olacağını da kanıtladık. Bir kasa konyak yüzünden tartışmıştık. Antropov hala bana borçlu ( gülüyor - yakl. İnternet sitesi). Ama onu affettim.

Belarus dönemi

"Lukashenka'yı hikayelerimden sıktım, o da beni herkesten sıktı"

2000'lerin başındaki kışında, NTV muhabirleri rotasyona uğratmaya başladı. 4 veya 5 Ocak 2001'de korse şefi beni aradı ve Stavropol'e muhabir olarak gitmemi teklif etti. Katılıyorum. Biraz beklemek istedi. İki saat sonra tekrar aradı: "Minsk'teki büronun başına geçmek ister miydiniz?" "Peki, Minsk'e gidelim" diyorum. Ve şaka yaptı: "Birkaç saat içinde tekrar ararsanız, muhtemelen zaten Berlin olacak."

Tabii ki kabul ettim - sonuçta bu ciddi bir büyümeydi. Voronej'de bir kirişçiydim. Ve Minsk'te - zaten büro müdürü. Çok iyi bir muhabir olan Olya Chernova'nın benim yerime Voronej'de kalması benim için çok önemliydi. Bence Olya, NTV korsesinin en iyi muhabirlerinden biri.

Ve iki buçuk yıl çalıştığım Minsk'e gittim. Beyaz Rusya'da olup bitenlerle ilgili sürekli hikayeler uydurdum. Şimdi tüm bunlar Rusya'da oluyor. Bütün bu muhalefet mitingleri, ifade özgürlüğünün yok edilmesi, gazetelerin, radyo kanallarının kapatılması, gazetecilerin tutuklanması ve muhalefet figürleri, insanları parmaklıklar ardına koymak. Ama sonra Minsk'teydi, gözlerimin önünde oluyordu. Ve tabii ki tüm bunları vicdanlı bir şekilde ele aldım. Ve romanımın kahramanı Alexander Grigoryevich Lukashenko bundan pek hoşlanmadı. Ve sürekli olarak, her fırsatta, herkesin önünde beni ateşledi. Başkanlık konuşması sırasında bir keresinde bana 15 dakika ayırmıştı. Beni koridorda gördü ve acı çekti. Zengin ve çeşitli bir iç dünyaya sahip oldukça ilginç bir insan.

Haziran 2003'te Minsk'ten hikayelerim nedeniyle ülkeden güvenli bir şekilde sınır dışı edildim. Alexander Grigorievich ve ben zaten birbirimizden sıkılmayı başardık. Ona hikayelerimle anlattım. Ve o bana - herkese. O zamana kadar Belarus Dışişleri Bakanlığı'ndan birkaç resmi uyarı topladım ve bunların iki veya üçü sözlü idi. Bana sürekli Çince sözlü uyarılarda bulundular. Ve sonra bir tane yazıldı ve ondan sonra ikincisi, görünüşe göre zaten sonuncusuydu.

Vasily Grigorievich Bykov'un cenazesi bardağı taşıran son damla oldu. Bu, Belarus edebiyatının bir klasiğidir. Muhalefetteydi. Lukashenka siyaset nedeniyle Beyaz Rusya'dan göç etti. Ve öyle oldu ki, bazı iç sorunları çözmek için memleketine geldi ve öldü. Cenazesinde bir seks partisi vardı. Bayrak tabuttan yırtıldı. Ve insanlar tabutu kollarında taşıdıklarında korkunç bir trafik sıkışıklığı düzenlendi. Tüm bunlardan hikayemde bahsettim ve tabii ki bu bardağı taşıran son damla oldu. 24 saat geçmeden beni gönderdiler.

Sürgün: "Konyak al ve çabuk buradan git"

Benim sınır dışı edilmemle birlikte komik bir hikaye ortaya çıktı.

Takip edilmeye başladım. Belarus KGB'sinin arabası büroda, evde görev başındaydı, beni şehrin her yerinde takip etti. O anda ailemin Minsk'te olmaması iyi. Yaz mevsimiydi ve karısı çocukları Stary Oskol'a ebeveynlerinin yanına götürdü. İkizlerim var, o yıl birinci sınıfa gitmeleri gerekiyordu.

Rus TV Magarych'in Vesti bürosundaki meslektaşlarıma borçluyum. Bunlar normal insan ilişkileridir. Meslektaşlarınız size bir kamera verirse, bir şişe konyak almanız gerekir. Tamamen korkunç bir sıçrama oldu, film ekibim materyalleri Moskova'ya götürmek için ayrıldı, kamerasız kaldım ve bir stand-up kaydetmek zorunda kaldım. Ve Vesti'deki adamlar bana kameralarını verdiler.

Minsk'teki NTV ofisinin yanındaki küçük bir dükkana girdim. Arkamda sıra oluştu. Parayı pazarlamacıya verdim ve "Lütfen bana o konyaktan bir şişe ver" dedim. ve sonra cep telefonum çaldı. Bykov'un cenazesiyle ilgili haber yayına girer girmez telefon çaldı. Ekranda ilk kez gizemli bir yazı gördüm, daha önce Belarus cep telefonlarında böyle bir şey görmemiştim: "Bilinmeyen abone". Telefonu aldım ve ahizeden yaklaşık beş dakika boyunca sadece vahşi bir çığlık duydum ve bir arkadaş: “İşte bu, sen, filan atladın! Seni sınır dışı edeceğiz!"

Beşinci dakikada bir yerde bu kişinin sözünü kesmeyi başardım ve "Sen kimsin?" Cevap verdi: "Bu, İçişleri Bakanı Naumov." Ve sonra, tabii ki, kırdım. Bana söylediği kadarını ona cevapladım. Onun hakkında, Lukashenka hakkında, rejimleri hakkında, ifade özgürlüğü hakkında düşündüğüm her şeyi söyledim. Genel olarak erkeksi, çok sert, müstehcenliklerin olduğu, iki taraftan da bağırışların olduğu bir sohbetti. Düşündüğümüz her şeyi birbirimize anlattık.

Ve bir süre sonra dükkânda muhteşem bir yalnızlık içinde durduğumu hissettim.çevremde kimse yok Benim için sıra yok, pazarlamacı yok. Ve telefondaki yazı şöyleydi: “Ah, sen İçişleri Bakanı mısın? Siktir git İçişleri Bakanı! İşte bu kadar, tek başıma duruyorum. "Hey, birisi. Bana konyak ver." Korkudan beti benzi atmış bir pazarlamacı belirir ve "Lütfen biraz konyak alın ve bir an önce buradan gidin" der.

O gün “Namedni” için muhalif Belarus basınının çeşitli kordonlardan ülkeye nasıl girdiğine dair bir hikaye yapmak zorunda kaldım. Çift dipli valizlerde Novinki gazetesini taşıyan insanları filme aldık. Minsk'teki "Haberler", Voronej'deki "Tenyok" ile aynıdır. Bir polis memuru beni aradı ve harika bir cümle söyledi: "Pavel Viktorovich, gönüllü olarak sınır dışı edilmenize karar verildi." İlk başta şaka yaptığını sandım. Sonra hayır hissediyorum. Diyorum ki: "Madem bir karar verdin gönüllü sınır dışı edilmem hakkında, sonra aynı gün gönüllü olarak sınır dışı edileceğim. Onlara ayrılmayı reddetme şeklinde herhangi bir hediye vermemeye karar verdim.

Aynı gün eşim Voronej'den trenle dönüyordu. Hiçbir şey bilmiyordu. Onunla tren istasyonunda bir buket çiçek ve iki TV kamerasıyla karşılaştım. Sveta her zamanki tavrıyla şaka yaptı: “Çiçekler anlaşılabilir. Neden kamera getirdin? “Anne güleceksin ama biz sınır dışı edileceğiz” diyorum. O: “Ah, harika. Onu hissettim." Aynı gün biletleri alıp yola çıktık.

İstasyonda 150-200 kişi beni uğurladı. Tüm platform arkadaşlarla doluydu. Hediyeler, çiçekler ve şampanya ile uğurlandım. Tüm çevre boyunca sivil giysili polisler olan "ayak altında ezilenler" vardı.

Belarus makamlarının bir tür provokasyon düzenlemesi tehlikesi vardı. Bundan kısa bir süre önce muhalefete giren eski Belarus Başbakanı'nın oğlu, sınırı geçerken bagaja ya bir ya da iki mermi atıldı. Birkaç yıl hapse atıldı. Aynı iğrenç hikayeyi ben de yaşayabilirdim. Bu nahoş tuzak beklentisi sonuna kadar devam etti.

Bu hikaye hala aklımdan çıkmıyor. Beni istasyonda uğurlayanlardan bazıları artık hayatta değil. Yıllar geçtikçe, tam da muhalefet faaliyetleri nedeniyle öldürüldüler. özellikle yakın arkadaşım Oleg Bebenin. Sonra istasyonda Oleg omuzlarıma "Lukaşçılıktan arınmış bölge" yazılı bir tişört attı. En önemli cumhurbaşkanlığı seçimlerinin arifesinde öldürüldü. Ondan sonra işler daha da zorlaştı. Birçok arkadaşım ülkeyi terk etmek zorunda kaldı. Buradan Belarus hakkında konuşursak, orada her şey basit ve kolay görünüyor. Aslında, korkunç, korkunç bir durum. İnsanlar öldürülüyor, korkunç işkence hapishanelerinde yıllarca kalıyorlar.

Beş yıl boyunca Beyaz Rusya'ya girmem yasaklandı. Ve tam olarak beş yıl sonra, 28 Haziran 2008'de Minsk'e vardım. Orada çok sayıda sahip olduğum arkadaşlarımı özlüyorum.

"Savaş savaştır ve çocuklar kutsaldır"

Genel olarak Minsk ve Beyaz Rusya'yı çok seviyorum. Burası benim ikinci evim. Farklı bir ülke olmasını, Avrupa'nın bir parçası olmasını gerçekten çok isterim. Herkes “Belarus çok temiz!” Diyor. Temiz değil, steril. Her şey orada kazınmış.

Belaruslular fevkalade arkadaş canlısı insanlardır. Yetkililer ve cumhurbaşkanı konusunda çok şanssızlar. Ama kendi içlerinde inanılmaz insanlar, onları çok seviyorum. Örneklerden biri. Minsk'te uzun süre çocukları bir anaokuluna kaydettiremedik. Eşim ve ben nereye gidersek gidelim, NTV'de çalıştığımı öğrendiğimizde, “Kanalınızı sadece izliyoruz çünkü sadece o Belarus hakkında doğruları söylüyor ama size çok soruyoruz, başka bir anaokuluna gidin. Korkuyoruz".

Pavel Selin oğulları ile

Bir keresinde Belarus İçişleri Bakanlığı basın servisi başkanıyla görüştüm. Bana sordu: “Neden böyle üzgünsün, kafan karışık?” "Evet, ne," diyorum. "Çocukları anaokuluna gönderemem." O: “Orada mı yaşıyorsun?” "Tabii ki," diye yanıtlıyorum. Tabii ki nerede yaşadığımı biliyordu ( kıkırdamalar - yakl. İnternet sitesi). Diyor ki: "Dinle, senin evinden çok uzakta olmayan bölüm anaokulumuz var." Çaresizlikten kabul ettim. Anaokulu harikaydı. Ama tabii ki şaşırtıcı bu konu bakan yardımcısı düzeyinde çözüldü.Savaş savaştır ve çocuklar kutsaldır.

Ancak bu, Belarus makamlarıyla ilişkilerimi etkilemedi. Onları taradım ve taramaya devam ettim. Kimse bana tek kelime etmedi, diyorlar ki, bakın çocuklarınızı polis anaokulumuza yerleştirdik ve siz bizden bahsediyorsunuz. Hayır, doğal olarak geldi.

ve Pavel Selin'in kişisel arşivinden